[{"id":16168903,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":332,"segment_position":5,"page":34,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Ende: 16.00 Uhr"},{"id":16168902,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":331,"segment_position":4,"page":34,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Damit sind wir auch vereinbarungsgem\u00e4\u00df am Ende unserer Sitzung, fr\u00fcher als gedacht, und ich w\u00fcnsche Ihnen einen sehr sch\u00f6nen Abend. Bis morgen Fr\u00fch."},{"id":16168901,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":330,"segment_position":3,"page":34,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Damit w\u00fcrden wir heute diese erste Beratung hier schlie\u00dfen und w\u00fcrden diesen Tagesordnungspunkt so, wir was vorhin bei der Tagesordnung vereinbart haben, am Freitag erneut zur zweiten Beratung aufrufen, also der gleiche Tagesordnungspunkt am Freitag noch mal zur zweiten Beratung."},{"id":16168900,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":329,"segment_position":2,"page":34,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Weitere Wortmeldungen sehe ich nicht. Ich gucke noch mal in die Reihen. Ich habe jetzt auch nicht wahrgenommen, dass jemand Ausschuss\u00fcberweisung beantragt h\u00e4tte. Das hei\u00dft also, keine Ausschuss\u00fcberweisung."},{"id":16168899,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":22,"speech":"th_8_9_22","protocol_position":328,"segment_position":3,"page":34,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall SPD)"},{"id":16168898,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":22,"speech":"th_8_9_22","protocol_position":327,"segment_position":2,"page":34,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Ich bin deswegen die richtige in dieser Kommission, weil das Gesetz in Th\u00fcringen, das die Kontrollrechte sehr weit ausweitet, bundesweit einmalig auch auf Vorarbeiten des NSU-Untersuchungsausschusses beruht hat, f\u00fcr den ich mich dann immer sehr starkgemacht habe. Es gibt in unserem Staat keinen Geheimdienst, der kontrollfrei ist, auch wenn er geheim arbeitet, aber dass wir deswegen anfangen, die Vampire in die Blutbank zu schicken, das f\u00e4llt aus."},{"id":16168897,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":326,"segment_position":2,"page":34,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Frau Marx, bitte."},{"id":16168896,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":21,"speech":"th_8_9_21","protocol_position":325,"segment_position":14,"page":34,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168895,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":21,"speech":"th_8_9_21","protocol_position":324,"segment_position":13,"page":34,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Zukunft genauso sein wird. Vielen Dank."},{"id":16168894,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":21,"speech":"th_8_9_21","protocol_position":323,"segment_position":12,"page":34,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Das beste Beispiel daf\u00fcr, Frau Marx, sind Sie: Wie soll denn jemand wie Sie \u2013 Sie sind in der bisherigen ParlKK gewesen \u2013 einen Geheimdienst kontrollieren, der haupts\u00e4chlich die AfD bek\u00e4mpfen soll, deren gr\u00f6\u00df- ter Parteiverbotsforderer wiederum Sie sind? Also ich meine, hier hat man doch ganz offensichtlich den Bock zum G\u00e4rtner gemacht und das sagt doch eigentlich alles \u00fcber diese Aush\u00f6hlung der parlamentarischen Kontrolle des Verfassungsschutzes in der Vergangenheit aus. Das Gesetz sorgt daf\u00fcr, dass das auch in"},{"id":16168893,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":21,"speech":"th_8_9_21","protocol_position":322,"segment_position":11,"page":34,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168892,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":21,"speech":"th_8_9_21","protocol_position":321,"segment_position":10,"page":34,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"aber nicht wirklich was mit Verfassungstreue zu tun, sondern das hat was mit politischer Opportunit\u00e4t zu tun. Der folgen Sie und die nennen Sie Verfassungstreue."},{"id":16168891,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":21,"speech":"th_8_9_21","protocol_position":320,"segment_position":9,"page":33,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Marx)"},{"id":16168890,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":21,"speech":"th_8_9_21","protocol_position":319,"segment_position":8,"page":33,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Vielleicht noch ein Punkt, den Kollege Urbach vorhin gesagt hatte: Die Verfassungstreue soll jetzt beispielsweise ma\u00dfgeblich daf\u00fcr sein, wer in diese Kommission reinkommt und wer dort den Chef machen darf. Wer bestimmt denn, wer verfassungstreu ist und wer nicht? Also in der Verfassung, im Grundgesetz, haben wir die Wertung, dass das ausschlie\u00dflich das Bundesverfassungsgericht macht, aus gutem Grund, weil man keine politische Manipulation durch Politiker erzeugen m\u00f6chte und ihr Raum geben m\u00f6chte. Hier im Landtag geschieht genau das. Sie stellen das als Ma\u00dfstab hin, was Sie als Verfassungstreue definieren. 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Deswegen haben Sie jetzt noch so ein zweites Gutachten hingefakt, mit dem komischerweise niemand in den \u00c4mtern unsere betroffenen Waffenbesitzer konfrontiert, weil Sie n\u00e4mlich alle wissen, dass das nicht tragen wird."},{"id":16168888,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":21,"speech":"th_8_9_21","protocol_position":317,"segment_position":6,"page":33,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168887,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":21,"speech":"th_8_9_21","protocol_position":316,"segment_position":5,"page":33,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Zum Zweiten: Ja, wir wenden auch durchaus juristische Mittel an. Wir haben uns gegen bestimmte Angriffe ihres SPD-gef\u00fchrten Innenministeriums und deren Erf\u00fcllungsgehilfen gewehrt. Im zentralen Punkt geht es nat\u00fcrlich um die Bewertung des Verfassungsschutzes. Und Sie wissen: Sie wollten allen Mitgliedern der AfD die Waffen wegnehmen. Sie sind damit krachend gescheitert."},{"id":16168886,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":21,"speech":"th_8_9_21","protocol_position":315,"segment_position":4,"page":33,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Und die vergessen wir nicht. Und die vergessen nicht nur wir nicht, die vergessen auch viele Leute da drau\u00dfen nicht, die diese Ausgrenzung n\u00e4mlich genauso erlebt haben w\u00e4hrend Ihres G-2- und G-3-Regimes, die das deshalb auch gut nachvollziehen k\u00f6nnen."},{"id":16168885,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":21,"speech":"th_8_9_21","protocol_position":314,"segment_position":3,"page":33,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168884,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":21,"speech":"th_8_9_21","protocol_position":313,"segment_position":2,"page":33,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Zwei Anmerkungen, Frau Marx. Die Schuldumkehr ist immer so eine lustige Sache. Ich meine, Sie fangen bei der letzten Wahl des Richterwahlausschusses an. Aber die Geschichte geht schon zehn Jahre, und das sind zehn Jahre der Ausgrenzung gewesen."},{"id":16168883,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":312,"segment_position":2,"page":33,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Frau Abgeordnete Marx. Eine weitere Wortmeldung von Herrn Abgeordneten M\u00f6ller."},{"id":16168882,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":20,"speech":"th_8_9_20","protocol_position":311,"segment_position":13,"page":33,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW, SPD)"},{"id":16168881,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":20,"speech":"th_8_9_20","protocol_position":310,"segment_position":12,"page":33,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"viele Menschen schmerzhaft am eigenen Leib erfahren, wie der Kollege, von dem ich mich in der letzten Legislatur freundlich beim Aufzug verabschieden durfte. Deswegen verabschieden wir auch dieses Gesetz, und heulen Sie woanders."},{"id":16168880,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":20,"speech":"th_8_9_20","protocol_position":309,"segment_position":11,"page":33,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Ich denke aber, dass das irgendwann auch mal in das Bewusstsein der Menschen \u00fcbergeht. Das ist immer chic, wenn man ein autokratisches System bef\u00f6rdern m\u00f6chte, weil die W\u00e4hlerinnen und W\u00e4hler, die Sie w\u00e4hlen aus Frust \u00fcber vieles, was in den letzten Jahren sicherlich auch falsch gelaufen ist, die denken immer, dass Sie langfristig auch G\u00fcnstlinge von Ihnen sind. Das ist aber nicht der Fall. Und das haben schon"},{"id":16168879,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":20,"speech":"th_8_9_20","protocol_position":308,"segment_position":10,"page":33,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW)"},{"id":16168878,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":20,"speech":"th_8_9_20","protocol_position":307,"segment_position":9,"page":33,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Sie uns mal behandeln werden. Wie Sie uns mal behandeln werden \u2013 das habe ich vorhin schon versucht darzustellen \u2013, das k\u00f6nnen wir uns sehr gut ausmalen, weil so behandeln Sie mittlerweile ja schon Ihre eigenen Leute."},{"id":16168877,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":20,"speech":"th_8_9_20","protocol_position":306,"segment_position":8,"page":32,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. M\u00f6ller)"},{"id":16168876,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":20,"speech":"th_8_9_20","protocol_position":305,"segment_position":7,"page":32,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Deswegen ist auch dieser Gesetzentwurf, der hier heute vorliegt, eine Reaktion auf ihr Verhalten und eben nicht diese vermeintlich undemokratische Ausgrenzung. Und, Herr M\u00f6ller, wenn Sie uns am Schluss auch noch drohen und sagen, wenn die jetzt so was machen, dann m\u00fcssen wir uns aber nicht wundern, wie"},{"id":16168875,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":20,"speech":"th_8_9_20","protocol_position":304,"segment_position":6,"page":32,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Unsere Verfassung \u2013 das habe ich schon oft gesagt \u2013 ist nicht neutral. Unsere Verfassung sch\u00fctzt bestimmte Grund- und Menschenrechte, die bei Ihrer Partei kein hohes Ansehen genie\u00dfen. Das hat auch dazu gef\u00fchrt, dass gerade der Th\u00fcringer Landesverband der AfD schon recht fr\u00fch einen Beobachtungsstatus erhalten hat und als gesichert rechtsextrem gilt. Das m\u00f6gen Sie nicht. Und weil die Demokratie eine Demokratie ist, hat es trotzdem bisher kein Teilverbotsverfahren gegeben und Sie sitzen hier. Aber dass Sie hier sitzen, hei\u00dft nicht, dass Sie Demokraten sind. Das ist immer der Denkfehler, der hier gern immer von Ihnen versucht wird zu wiederholen und dann f\u00fcr ihr Opferspiel benutzt wird. Es ist schwer f\u00fcr Foulspieler, Regeln aufzustellen. Das merken wir hier im Landtag, aber wir versuchen es trotzdem. Und wir lassen uns nicht mit dem von Ihnen angedrohten Unbill erpressen, dass die Rechtspflege jetzt zum Erliegen kommen soll, weil Sie einen Richter- und Staatsanwaltswahlausschuss, in dem Sie selbst schon drinsitzen, nicht mehr komplettieren wollen, nur noch wenn Ihre Forderungen erf\u00fcllt werden."},{"id":16168874,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":20,"speech":"th_8_9_20","protocol_position":303,"segment_position":5,"page":32,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Zun\u00e4chst mal haben Sie jetzt wieder Vorw\u00fcrfe gegen den Verfassungsschutz oder namentlich dessen Leiter wiederholt. Das machen Sie immer gern hier im Parlament und lassen das nicht von Gerichten \u00fcberpr\u00fcfen. Deswegen wollen wir jetzt auch einen Untersuchungsausschuss. Bestimmte Ma\u00dfnahmen, die Sie immer als Benachteiligung der Opposition darzustellen versucht haben, haben Sie gar nicht rechtlicher Kontrolle unterzogen, und wenn Sie es getan haben, haben Sie oft genug verloren. Also weinen Sie hier nicht immer ihre Krokodilstr\u00e4nen."},{"id":16168873,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":20,"speech":"th_8_9_20","protocol_position":302,"segment_position":4,"page":32,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Dass wir unser Parlament hier irgendwie demokratiefest machen m\u00fcssen, das wundert Sie, das finden Sie nicht lustig, aber das h\u00e4lt uns nicht davon ab."},{"id":16168872,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":20,"speech":"th_8_9_20","protocol_position":301,"segment_position":3,"page":32,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Unruhe AfD)"},{"id":16168871,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":20,"speech":"th_8_9_20","protocol_position":300,"segment_position":2,"page":32,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Ja, das ist so ein bisschen das Hase-und-Igel-Spiel. Sie versuchen jetzt hier wieder die Schuldumkehr. Es ist doch die Frage, wer hier sozusagen mit dem Erpressen angefangen hat."},{"id":16168870,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":299,"segment_position":2,"page":32,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Herr Abgeordneter M\u00f6ller. Gibt es weitere Wortmeldungen? Frau Abgeordnete Marx."},{"id":16168869,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":298,"segment_position":31,"page":32,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168868,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":297,"segment_position":30,"page":32,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Gespr\u00e4chsangebot der AfD-Fraktion anzunehmen, dann lassen sich viele Probleme hier l\u00f6sen, auch ohne solche repressiven, autorit\u00e4ren Gesetzentw\u00fcrfe wie den, den Sie hier vorgelegt haben. Vielen Dank."},{"id":16168867,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":296,"segment_position":29,"page":32,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Denken Sie bitte auch einfach mal daran, wir hatten bei der Landtagswahl im September 32,8 Prozent aller Stimmen, wir hatten jetzt 39 Prozent der Stimmen. Wo stehen wir in zwei, drei Jahren? Wohin f\u00fchrt das vielleicht bei der Landtagswahl in f\u00fcnf Jahren? Wollen Sie tats\u00e4chlich jetzt schon in Form gie\u00dfen, wie dann m\u00f6glicherweise auch Sie behandelt werden? Erwarten Sie dann von uns eine andere Behandlung? Ich kann Ihnen nur dringend raten: Finden Sie wieder zur Konsensorientierung zur\u00fcck, versuchen Sie, das"},{"id":16168866,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":295,"segment_position":28,"page":32,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168865,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":294,"segment_position":27,"page":32,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"der Menschen gew\u00e4hlt worden ist, dann sind Sie selbst mit der freiheitlichen demokratischen Grundordnung kollidiert und sollten sich vielleicht selbst beobachten."},{"id":16168864,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":293,"segment_position":26,"page":31,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. M\u00f6ller)"},{"id":16168863,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":292,"segment_position":25,"page":31,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"\u201eDie parlamentarische Opposition im Landtag muss im Verh\u00e4ltnis ihrer St\u00e4rke zu den regierungstragenden Fraktionen und Parlamentarischen Gruppen im Landtag in der Kommission vertreten sein.\u201c Das steht jetzt, das ist jetzt die neue Regel, die Sie ja auch im G10-Gesetz einf\u00fchren wollen; in der PKK ist es schon der Fall. Wir wissen, wie das ausgelegt wird, wie es angewendet wird. In der alten Koalition war es die privilegierte Opposition der CDU, die f\u00fcr die Mehrheitsfindung zust\u00e4ndig war, und jetzt ist es die Linke. Es werden also absehbar von der Opposition nur Linke in diesem Gremium sitzen. Das wissen wir alle. Darum braucht keiner rumreden. Und das, meine Damen und Herren, ist eine systematische Benachteiligung der Opposition bei ihrem ureigenen Kontrollrecht. Wenn Sie das mit einer Kraft machen, die von 33 Prozent"},{"id":16168862,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":291,"segment_position":24,"page":31,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168861,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":290,"segment_position":23,"page":31,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Schauen wir mal an, was Sie anders machen wollen. Herr Gruhner hat vorhin gesagt, es soll ein Richtungswechsel in der Migrationspolitik geben. Ja, wir sehen, wo der hinf\u00fchrt. Der Richtungswechsel in der Migrationspolitik, der scheitert daran, dass Sie sich einseitig binden an Ihre privilegierte Opposition von der Linken, die eben sagt: Na ja, Abschiebehaft, das wollen wir nicht, das machen wir also nicht mit. Sie scheitern also dabei, die wirklichen Lebensumst\u00e4nde der Th\u00fcringer, die die Th\u00fcringer auch tats\u00e4chlich betreffen und interessieren, zu \u00e4ndern. Das Einzige, was Sie hinbekommen, ist eine Mehrheit dar\u00fcber, wie Sie der Opposition Kontrollrechte und Befugnisse nehmen. Und, meine Damen und Herren, das wird Ihnen fr\u00fcher oder sp\u00e4ter auf die F\u00fc\u00dfe fallen."},{"id":16168860,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":289,"segment_position":22,"page":31,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Und die haben eben verstanden, dass die Verkn\u00fcpfung der Ausgrenzung in einigen Gremien mit Reaktionen in Bezug auf andere Gremien durchaus politisch sachgerecht ist und rechtlich zul\u00e4ssig ist. Aber egal, 39 Prozent interessieren Sie ja nicht, meine Damen und Herren, Sie wollen ja alles anders machen. Das haben wir auch von Herrn Gruhner geh\u00f6rt."},{"id":16168859,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":288,"segment_position":21,"page":31,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168858,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":287,"segment_position":20,"page":31,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Und zweitens, den Konflikt, den Sie gerade vom Zaun brechen, auch mit diesem Gesetzentwurf, dieser Eskalation, das st\u00e4rkt nicht Sie, sondern uns. Das sehen Sie beispielsweise am letzten Wahlergebnis. Es ist doch nicht so, dass diese Diskussion dieses Wahlergebnis nicht unbeeinflusst gelassen hat. Sie fand ja gerade vor der Wahl statt. Man hat auch entsprechend dar\u00fcber berichtet. Ich sage Ihnen eins, 39 Prozent der W\u00e4hler hier in Th\u00fcringen fanden unseren Ansatz, damit umzugehen, durchaus berechtigt. Das kann man wohl feststellen nach diesem Wahlergebnis."},{"id":16168857,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":286,"segment_position":19,"page":31,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168856,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":285,"segment_position":18,"page":31,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"beim Richterbund und bei einigen anderen Protagonisten Ihres Gesetzentwurfs keine Aufregung gibt, das ist die Spaltung und Bek\u00e4mpfung der Opposition, die hier schon seit zehn Jahren stattfindet und die nun ihre Fortsetzung auch in dieser Koalition findet, die doch eigentlich mal alles anders machen wollte."},{"id":16168855,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":284,"segment_position":17,"page":31,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Das ist doch geradezu l\u00e4cherlich. Was Sie dabei vergessen, bei diesen H\u00fctchenspielertricks, Sie zahlen da- f\u00fcr einen Preis. Zum einen signalisieren Sie in die \u00d6ffentlichkeit, ausgrenzen ist das Wichtigste. Das haben wir verstanden, darauf werden wir eine Antwort geben, an anderer Stelle. Da gibt es ja auch momentan die Aufregung \u00fcber die Richter- und Staatsanwaltswahlaussch\u00fcsse. Aber wo es seltsamerweise bei Ihnen und"},{"id":16168854,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":283,"segment_position":16,"page":31,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168853,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":282,"segment_position":15,"page":31,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Denn Sie unterlaufen dieses Recht auf Aus\u00fcbung der parlamentarischen Opposition, indem Sie, und zwar gezielt, die Rechtslage den jeweiligen Mehrheitsverh\u00e4ltnissen anpassen. Wo gibt es denn das? Doch nicht in einer Demokratie, meine Damen und Herren."},{"id":16168852,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":281,"segment_position":14,"page":30,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Pr\u00e4sident Dr. K\u00f6nig)"},{"id":16168851,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":280,"segment_position":13,"page":30,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168850,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":279,"segment_position":12,"page":30,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Meine Damen und Herren, die freiheitliche demokratische Grundordnung hat mehrere S\u00e4ulen und eine von diesen S\u00e4ulen ist das Recht auf Bildung und Aus\u00fcbung einer parlamentarischen Opposition. Die darf nicht systematisch benachteiligt werden. Aber genau das machen Sie mit diesem Gesetzentwurf."},{"id":16168849,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":278,"segment_position":11,"page":30,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Haupts\u00e4chlich geht es darum, die Aufgabe des Verfassungsschutzes letztlich zu decken, und diese Aufgabe besteht im Kampf gegen die st\u00e4rkste Partei hier im Land, in der Vorbereitung eines Parteienverbots. Genau daran arbeitet der Verfassungsschutz auch fast ausschlie\u00dflich. Jedenfalls ist so auch die \u00f6ffentliche Wahrnehmung. Es geht darum, diese Machenschaften zu decken und die Opposition, soweit sie betroffen ist, und das ist sie in dem Fall sehr stark in Form meiner Partei, aus der Kontrolle des Verfassungsschutzes nat\u00fcrlich au\u00dfen vor zu halten, um dem auch nicht in irgendeiner Weise in die Parade zu fahren."},{"id":16168848,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":277,"segment_position":10,"page":30,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168847,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":276,"segment_position":9,"page":30,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. K\u00f6nig-Preuss, Die Linke: Es gab noch keine Debatte zum letzten Bericht!)"},{"id":16168846,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":275,"segment_position":8,"page":30,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Nat\u00fcrlich wei\u00df ich das, denn \u00fcber diesen Bericht, Frau Marx, ist hier berichtet worden, ist hier debattiert worden, und da stand nichts drin, da wurde nichts vorgetragen, nichts dergleichen ist erl\u00e4utert worden. Und was Sie in Ihrem stillen K\u00e4mmerlein machen, was niemanden erreicht, das spielt f\u00fcr die \u00d6ffentlichkeit und f\u00fcr die Geheimdienstkontrolle schlicht keine Rolle. Das ist n\u00e4mlich der springende Punkt."},{"id":16168845,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":274,"segment_position":7,"page":30,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Marx, SPD: Das wissen Sie doch gar nicht!)"},{"id":16168844,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":273,"segment_position":6,"page":30,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Wir brauchen uns dazu nur die Arbeit der bisherigen Parlamentarischen Kontrollkommission angucken. Sie alle kennen die Skandale, die beispielsweise um den Verfassungsschutz hier in Th\u00fcringen bekannt geworden sind, gerade in den letzten Wochen: Missachtung der Indemnit\u00e4t, Unterdr\u00fcckung eines Gutachtens, Androhung von Gewalt, Geheimnisverrat an Journalisten. Wir haben hier Skandale ohne Ende, stand davon jemals etwas in der Parlamentarischen Kontrollkommission? Nein. Was f\u00fcr ein Wunder."},{"id":16168843,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":272,"segment_position":5,"page":30,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168842,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":271,"segment_position":4,"page":30,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Ziel \u2013 so schreiben Sie es im Gesetzentwurf \u2013 ist, die parlamentarische Kontrolle der \u00dcberwachungsma\u00dfnahmen und die Arbeit des Verfassungsschutzes in Th\u00fcringen zu st\u00e4rken und deren effektive Arbeitsf\u00e4higkeit sicherzustellen. Meine Damen und Herren, das stimmt nicht, das war es nie und das wird es auch nie sein."},{"id":16168841,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":270,"segment_position":3,"page":30,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168840,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":19,"speech":"th_8_9_19","protocol_position":269,"segment_position":2,"page":30,"speaker":"M\u00f6ller","mandate_id":"th_8_afd_moller","affiliation":"afd","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen, liebe G\u00e4ste! Erneut wird innerhalb weniger Jahre durch eine Regierungskoalition hier in Th\u00fcringen die \u00dcberwachungs- und Geheimdienstkontrolle dem letzten Wahlergebnis angepasst. Die Kontrollbefugnisse sollen auf eine Minderheitskoalition beschr\u00e4nkt werden und auf eine privilegierte Opposition, deren Mitwirkung ben\u00f6tigt wird, um \u00fcberhaupt parlamentarische Mehrheiten zu erreichen. Es ist schon etwas skurril anzusehen. Erst hatten wir eine einfache Mehrheit f\u00fcr die Benennung der Mitglieder, dann ist zu einer Zweidrittelmehrheit gewechselt worden, vor zwei oder drei Jahren war das. Dann hat man gemerkt, man hat die Grube eigentlich f\u00fcr die AfD gegraben, ist aber selbst hineingefallen. Jetzt wechselt man es wieder zur\u00fcck und ich sagen Ihnen eines: Auch in diese Grube fallen Sie selbst rein."},{"id":16168839,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":268,"segment_position":5,"page":30,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Okay. W\u00fcnscht die Landesregierung das Wort? Herr M\u00f6ller, doch noch mal."},{"id":16168838,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":267,"segment_position":4,"page":29,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Hande)"},{"id":16168837,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":266,"segment_position":3,"page":29,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Marx, SPD: Ich ziehe zur\u00fcck!)"},{"id":16168836,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":265,"segment_position":2,"page":29,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Herr Abgeordneter Hande. Als N\u00e4chste rufe ich f\u00fcr die Fraktion der SPD Frau Abgeordnete Marx auf. Keine Wortmeldung?"},{"id":16168835,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":18,"speech":"th_8_9_18","protocol_position":264,"segment_position":8,"page":29,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168834,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":18,"speech":"th_8_9_18","protocol_position":263,"segment_position":7,"page":29,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"Das wird nun auch f\u00fcr die G10-Kommission nachvollzogen, das ist aus meiner Sicht folgerichtig. So, sehr geehrte Damen und Herren, hoffe ich, dass wir mit diesem Gesetzentwurf in Verbindung auch mit den von mir angek\u00fcndigten Nachbesserungen endlich den Stillstand bei den Kommissionswahlen beenden k\u00f6nnen und bedanke mich f\u00fcr den Augenblick f\u00fcr Ihre Aufmerksamkeit."},{"id":16168833,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":18,"speech":"th_8_9_18","protocol_position":262,"segment_position":6,"page":29,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"Die Urteile des Th\u00fcringer Verfassungsgerichtshofs aus den Jahren 2020 und 2024 haben uns unmissverst\u00e4ndlich gezeigt, dass parlamentarische Kontrolle nur dann legitim und wirksam ist, wenn sie fair und unter Wahrung der Rechte der Opposition nach Artikel 59 der Verfassung erfolgt. Wir haben dazu auch bereits im Jahr 2022 gesetzlich klargestellt, dass die parlamentarische Opposition st\u00e4rkem\u00e4\u00dfig im Landtag als Gesamtheit in der Kommission vertreten sein muss im Verh\u00e4ltnis zur Gesamtheit des regierungstragenden Teils des Landtags."},{"id":16168832,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":18,"speech":"th_8_9_18","protocol_position":261,"segment_position":5,"page":29,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"F\u00fcr tats\u00e4chlich problematisch erachten wir jedoch das komplette Fehlen von Mitgliederzahlen der Gremien. Das hei\u00dft, nach den Entw\u00fcrfen k\u00f6nnten die Gremien in der Theorie mit nur zwei Mitgliedern konstituiert werden. Das hie\u00dfe rein praktisch, zwei Personen kontrollieren, wie ein Geheimdienst in einem Bundesland mit \u00fcber 2 Millionen Einwohnern \u00dcberwachungsma\u00dfnahmen anordnet oder wie eine Beh\u00f6rde mit einem Budget von \u00fcber 8 Millionen \u2013 8,6 sind es genau \u2013 und \u00fcber 100 Stellen arbeitet und Ma\u00dfnahmen durchf\u00fchrt. Daher regen wir an, die Kontrolle nicht abzuschw\u00e4chen, wie es im Entwurf der Brombeerkoalition ist, sondern eine Mindest- und Maximalzahl der Personen dort mit einzuf\u00fchren. Ich darf ank\u00fcndigen, dass Sie in K\u00fcrze ein entsprechender \u00c4nderungsantrag meiner Fraktion ereilen wird und wir darin eine entsprechende Korridorregelung mit einer Mindestzahl von drei bzw. Maximalzahl von sechs Mitgliedern vorschlagen werden. Andere Regelungen w\u00e4ren sicherlich auch noch diskutierbar aus Sicht meiner Fraktion, aber das werden wir dann zu gegebener Zeit sehen."},{"id":16168831,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":18,"speech":"th_8_9_18","protocol_position":260,"segment_position":4,"page":29,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"Der Th\u00fcringer Verfassungsgerichtshof hat mit seiner Entscheidung 106 aus dem Jahr 2020 noch einmal zur Aufstellung der Parlamentarischen Kontrollkommission geurteilt. Als Linke haben wir dies seinerzeit sehr ernst genommen und schlie\u00dflich nach einer Vielzahl von Wahlg\u00e4ngen und dem Ergebnis eines fraktions\u00fcbergreifenden Mediationsverfahrens im Jahr 2022 gemeinsam mit SPD und Gr\u00fcnen einen Gesetzentwurf auf den Weg gebracht. Obwohl in diesem Mediationsverfahren eine Zweidrittelmehrheit mit der CDU vereinbart wurde, reichte dies leider nicht, um diese Zweidrittelmehrheit auch praktisch im Parlament zu erzielen. Denn w\u00e4hrend die Linke in den sauren Apfel biss und trotz aller teils auch erheblicher Kritik an den vorgeschlagenen Personen der CDU diese Personen in dieses Kontrollgremium w\u00e4hlte und ihre staatspolitische Verantwortung damit wahrgenommen hat, war das umgekehrt seitens der CDU leider nicht zu sp\u00fcren. Und so br\u00e4uchte es diesen Gesetzentwurf nicht, h\u00e4tte die CDU damals ihre Verantwortung wahrgenommen. Aber \u201eh\u00e4tte\u201c, \u201ew\u00e4re\u201c, \u201ewenn\u201c und sei es nun, wie es sei, die Koalitionsfraktionen streben nun, wie geh\u00f6rt, die Absenkung des Quorums auf eine Mehrheit der Abgeordneten an, also 50 Prozent. Aus Sicht meiner Fraktion k\u00f6nnten wir uns \u2013 auch basierend auf den Erfahrungen der letzten Jahre hier im Landtag und in Weimar \u2013 auch eine Drei-F\u00fcnftel-Mehrheit, also 60 Prozent vorstellen. Aber davon werden wir unsere Meinungsbildung jetzt nicht unbedingt abh\u00e4ngig machen."},{"id":16168830,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":18,"speech":"th_8_9_18","protocol_position":259,"segment_position":3,"page":28,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Urbach)"},{"id":16168829,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":18,"speech":"th_8_9_18","protocol_position":258,"segment_position":2,"page":28,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident! Meine sehr geehrten Damen und Herren, als Linke haben wir in der Vergangenheit auch hier schon des \u00d6fteren und hinreichend ausgef\u00fchrt, warum wir einen Verfassungsschutz in der Form eines Geheimdienstes als problematisch erachten und daher ablehnen \u2013 zum Beispiel wegen der intransparenten Arbeitsweise und Zweifeln an der Wirksamkeit der Beh\u00f6rde oder dem grunds\u00e4tzlichen Widerspruch des Selbstverst\u00e4ndnisses eines Geheimdienstes gegen\u00fcber einer offenen Gesellschaft, oder wegen der fortdauernden methodischen und analytischen M\u00e4ngel, oder weil er der zugeschriebenen Rolle eines Fr\u00fchwarnsystems nicht bzw. nicht hinreichend gerecht wird. Das alles, meines sehr geehrten Damen und Herren, ist bekannt. Heute geht es nicht um grunds\u00e4tzliche Fragen des Geheimdienstes, sondern um die Frage, wie man das kleine bisschen Restkontrolle \u2013 wenn ich das so nennen darf \u2013, die das Gesetz vorsieht, am Ende parlamentarisch umsetzen kann."},{"id":16168828,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":257,"segment_position":4,"page":28,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Er verzichtet auf die Wortmeldung. Dann rufe ich f\u00fcr die Fraktion Die Linke Herrn Abgeordneten Hande auf."},{"id":16168827,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":256,"segment_position":3,"page":28,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. M\u00f6ller, AfD: Nein!)"},{"id":16168826,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":255,"segment_position":2,"page":28,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Herr Abgeordneter Urbach, f\u00fcr die Einbringung, die Begr\u00fcndung. Als N\u00e4chstes er\u00f6ffne ich die Aussprache und rufe f\u00fcr die Fraktion der AfD Herrn Abgeordneten M\u00f6ller auf."},{"id":16168825,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":17,"speech":"th_8_9_17","protocol_position":254,"segment_position":13,"page":28,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW, SPD)"},{"id":16168824,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":17,"speech":"th_8_9_17","protocol_position":253,"segment_position":12,"page":28,"speaker":"Urbach","mandate_id":"th_8_cdu_urbach","affiliation":"cdu","content":"Mit den \u00c4nderungen sorgen wir daf\u00fcr, dass die parlamentarische Kontrolle der Arbeit der Verfassungsschutzbeh\u00f6rde in Th\u00fcringen gest\u00e4rkt wird. Die Funktionsf\u00e4higkeit der G10-Kommission und der Parlamentarischen Kontrollkommission ist f\u00fcr unseren Rechtsstaat von essenzieller Bedeutung. Nur, wenn diese Gremien arbeitsf\u00e4hig sind und ihre Mitglieder ihre Aufgaben gewissenhaft erf\u00fcllen k\u00f6nnen, kann sichergestellt werden, dass die Arbeit des Verfassungsschutzes im Einklang mit der Verfassung und den demokratischen Prinzipien steht. Verz\u00f6gerungen oder Blockaden in der Besetzung dieser Gremien gef\u00e4hrden somit nicht nur deren Arbeit, sondern k\u00f6nnen langfristig das Vertrauen in die rechtsstaatlichen Kontrollmechanismen untergraben. Mit dieser Reform beseitigen wir strukturelle H\u00fcrden, die die Besetzung der Gremien bislang erschwert haben und stellen sicher, dass die Kontrollmechanismen reibungslos funktionieren. Eine effektive parlamentarische Arbeit \u00fcber nachrichtendienstliche Ma\u00dfnahmen ist unverzichtbar f\u00fcr eine funktionierende Demokratie. Herzlichen Dank."},{"id":16168823,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":17,"speech":"th_8_9_17","protocol_position":252,"segment_position":11,"page":28,"speaker":"Urbach","mandate_id":"th_8_cdu_urbach","affiliation":"cdu","content":"Mit Blick auf die Parlamentarische Kontrollkommission nehmen wir mit dem Gesetz eine \u00c4nderung zum Wahlquorum vor. Statt einer qualifizierten Mehrheit reicht in Zukunft eine absolute Mehrheit zur Wahl der Kommissionsmitglieder aus. Dadurch werden Blockadesituationen verhindert und die Handlungsf\u00e4higkeit der Gremien gest\u00e4rkt. Analog zur G10-Kommission wird auch hier die Zahl der Mitglieder des Gremiums flexibel gestaltet. Der Landtag bestimmt auch bei der Parlamentarischen Kontrollkommission die Anzahl der Mitglieder zu Beginn der Wahlperiode."},{"id":16168822,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":17,"speech":"th_8_9_17","protocol_position":251,"segment_position":10,"page":28,"speaker":"Urbach","mandate_id":"th_8_cdu_urbach","affiliation":"cdu","content":"Fraktionen im Gremium vertreten zu sein. Au\u00dferdem sichern wir mit den \u00c4nderungen die bruchlose Arbeitsf\u00e4higkeit der Kommission. Die Amtszeit der Kommissionsmitglieder endet laut \u00c4nderung eben nicht mehr sp\u00e4testens drei Monate nach der Wahlperiode, sondern erst mit der Wahl der neuen Mitglieder. Dies verhindert Interpretationen \u00fcber Vakanzen und sichert den reibungslosen \u00dcbergang in eine neue Legislaturperiode."},{"id":16168821,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":17,"speech":"th_8_9_17","protocol_position":250,"segment_position":9,"page":27,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Pr\u00e4sident Dr. K\u00f6nig)"},{"id":16168820,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":17,"speech":"th_8_9_17","protocol_position":249,"segment_position":8,"page":27,"speaker":"Urbach","mandate_id":"th_8_cdu_urbach","affiliation":"cdu","content":"Weiter wird die Opposition durch die angestrebte \u00c4nderung st\u00e4rker eingebunden. Anstelle der festen Bestimmungen nach dem d'hondtschen Verfahren, nach dem die Zusammensetzung bisher berechnet wurde, erfolgt die Sitzverteilung nun im Verh\u00e4ltnis zur Fraktionsst\u00e4rke. Das gibt der Opposition im Zusammenhang mit der Flexibilisierung der Mitgliederzahl die M\u00f6glichkeit, in gleicher St\u00e4rke wie die regierungstragenden"},{"id":16168819,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":17,"speech":"th_8_9_17","protocol_position":248,"segment_position":7,"page":27,"speaker":"Urbach","mandate_id":"th_8_cdu_urbach","affiliation":"cdu","content":"Mit dem vorliegenden Entwurf schlagen wir daher folgende \u00c4nderungen vor, um diesen Herausforderungen in Zukunft begegnen zu k\u00f6nnen: Zun\u00e4chst wird die Mitgliederzahl des Gremiums flexibilisiert, das hei\u00dft, die G10-Kommission erh\u00e4lt eine variable Mitgliederzahl, die zu Beginn jeder Wahlperiode durch den Landtag festgelegt wird. Au\u00dferdem ist es bei der sensiblen und verantwortungsvollen Arbeit wichtig, dass die in die Kommission gew\u00e4hlten Abgeordneten neben fachlicher Expertise auch Vertrauen im Parlament genie\u00dfen. Es ist daher geboten, die Besetzung des Vorsitzenden nicht ausschlie\u00dflich an die Voraussetzung der Bef\u00e4higung zum Richteramt zu kn\u00fcpfen, sondern vor allem auch an Verfassungstreue und Integrit\u00e4t der Person."},{"id":16168818,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":17,"speech":"th_8_9_17","protocol_position":247,"segment_position":6,"page":27,"speaker":"Urbach","mandate_id":"th_8_cdu_urbach","affiliation":"cdu","content":"sungsschutzes im Einklang mit der Verfassung stehen und nicht missbr\u00e4uchlich eingesetzt werden. Doch gerade bei der Besetzung der entsprech enden Gremien gab es in der Vergangenheit erhebliche Verz\u00f6gerun- gen. Die bestehenden Regelungen erwiesen sich als zu starr, um eine schnelle und best\u00e4ndige Besetzung sicherzustellen. Insbesondere das hohe Wahlquorum erschwerte die reibungslose Besetzung dieser wichti- gen Kontrollinstanzen."},{"id":16168817,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":17,"speech":"th_8_9_17","protocol_position":246,"segment_position":5,"page":27,"speaker":"Urbach","mandate_id":"th_8_cdu_urbach","affiliation":"cdu","content":"Die zust\u00e4ndigen Gremien gew\u00e4hrleisten Transparenz und rechtsstaatliche Aufsicht und m\u00fcssen uneinge- schr\u00e4nkt handlungsf\u00e4hig sein. Sie gew\u00e4hrleisten, dass die nachrichtendienstlichen T\u00e4tigkeiten des Verfas-"},{"id":16168816,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":17,"speech":"th_8_9_17","protocol_position":245,"segment_position":4,"page":27,"speaker":"Urbach","mandate_id":"th_8_cdu_urbach","affiliation":"cdu","content":"Die G10-Kommission \u00fcberwacht Eingriffe in das grundrechtlich gesch\u00fctzte Fernmeldegeheimnis nach Artikel 10 des Grundgesetzes. Sie kontrolliert den Verfassungsschutz mit Blick darauf, dass solche Ma\u00dfnahmen nur im Rahmen der verfassungsrechtlichen und gesetzlichen Vorgaben erfolgen. Die sogenannte ParlKK wiederum ist das zentrale parlamentarische Gremium, das die Arbeit des Landesamts f\u00fcr Verfassungsschutz kontrolliert. Dies beinhaltet eine Unterrichtspflicht der Landesregierung gegen\u00fcber diesem Gremium etwa mit Blick auf die beobachteten Personenzusammenschl\u00fcsse oder die Art, Anzahl und Dauer der \u00dcberwachung dieser Personenzusammenschl\u00fcsse. Dabei geht es um Gruppen aus jeglicher extremistischen Ecke. Zweifelsohne ist die \u00dcberwachung extremistischer Bestrebungen durch den Verfassungsschutz ein wichtiges Element unserer wehrhaften Demokratie. Die parlamentarische Kontrolle der Geheimdienste ist andererseits jedoch ein grundlegendes Element unserer Demokratie und unseres Rechtsstaats."},{"id":16168815,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":17,"speech":"th_8_9_17","protocol_position":244,"segment_position":3,"page":27,"speaker":"Urbach","mandate_id":"th_8_cdu_urbach","affiliation":"cdu","content":"Die G10-Kommission und die Parlamentarische Kontrollkommission sind zentrale Elemente der Kontrolle des Landesamts f\u00fcr Verfassungsschutz im Freistaat, die sich aus Artikel 97 der Verfassung des Freistaats Th\u00fcringen ergibt. Bei der Wahrnehmung seines gesetzlichen Auftrags ist das Landesamt f\u00fcr Verfassungsschutz nach dem G 10-Gesetz unter bestimmten Voraussetzungen berechtigt, dem Brief-, Post- und Fernmeldegeheimnis unterliegende Sendungen zu \u00f6ffnen und einzusehen sowie die Telekommunikation zu \u00fcberwachen und auch aufzuzeichnen."},{"id":16168814,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":17,"speech":"th_8_9_17","protocol_position":243,"segment_position":2,"page":27,"speaker":"Urbach","mandate_id":"th_8_cdu_urbach","affiliation":"cdu","content":"Meine sehr geehrten Damen und Herren, der heute von der Regierungskoalition eingebrachte Gesetzentwurf beinhaltet \u00c4nderungen, die einerseits das Th\u00fcringer Gesetz zur Ausf\u00fchrung des Artikel 10-Gesetzes und andererseits das Th\u00fcringer Verfassungsschutzgesetz betreffen. Dieser Entwurf ist eine notwendige Antwort auf strukturelle Probleme, die in der vergangenen Wahlperiode bei der Besetzung der G10-Kommission sowie bei der Parlamentarischen Kontrollkommission aufgetreten sind."},{"id":16168813,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":242,"segment_position":6,"page":27,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Ist Einbringung gew\u00fcnscht? Das ist der Fall. Herr Abgeordneter Urbach hat sich zu Wort gemeldet."},{"id":16168812,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":241,"segment_position":5,"page":26,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Ministerin Schenk)"},{"id":16168811,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":240,"segment_position":4,"page":26,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Gesetz zur \u00c4nderung des Th\u00fc- ringer Gesetzes zur Ausf\u00fchrung des Artikel 10-Gesetzes und des Th\u00fcringer Verfassungsschutz- gesetzes Gesetzentwurf der Fraktionen der CDU, des BSW und der SPD - Drucksache 8\/538 - ERSTE BERATUNG"},{"id":16168810,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":239,"segment_position":3,"page":26,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Wie zu Beginn der Sitzung vereinbart, rufe ich nun auf den Tagesordnungspunkt 3"},{"id":16168809,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":238,"segment_position":2,"page":26,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Frau Ministerin Schenk. Mir liegen keine weiteren Wortmeldungen vor, sodass ich den zweiten Teil der Aktuellen Stunde und damit auch den Tagesordnungspunkt 32 schlie\u00dfe."},{"id":16168808,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":16,"speech":"th_8_9_16","protocol_position":237,"segment_position":10,"page":26,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW, Die Linke, SPD)"},{"id":16168807,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":16,"speech":"th_8_9_16","protocol_position":236,"segment_position":9,"page":26,"speaker":"Schenk","mandate_id":"th_8_gov_schenk","affiliation":"gov","content":"Das ist aus meiner Sicht falsch und gibt Frauen, glaube ich, auch nicht die n\u00f6tige Ermutigung, die sie brauchen. Denn ein weiterer gro\u00dfer Mythos im Bereich Equal Pay ist ja, Frauen verhandeln einfach schlechter. Ich frage mich immer so ein bisschen, wie man eigentlich dazu kommen kann, zu behaupten, dass es in Gehaltsverhandlungen irgendwie darum ginge, dass jemand doch mal entschlossen auf den Tisch gehauen hat. Am Ende sollte doch gerade das bezahlt werden, was die tats\u00e4chlich erbrachte Leistung ist. Und wenn eben die berufst\u00e4tige Mutter 8.15 Uhr erst im B\u00fcro eintrifft, weil sie all die Dinge, die ich vorhin beschrieben habe, zu tun hat, hat sie einfach schlicht und ergreifend keine Zeit, weil sie n\u00e4mlich nachmittags schon wieder mit der Pflege der Angeh\u00f6rigen besch\u00e4ftigt ist. Und solange wir politisch die M\u00f6glichkeit haben, eben genau diese Dinge anzugehen, indem Kindertageseinrichtungen n\u00e4mlich zum Beispiel nicht jeden zweiten Tag ein Schild drau\u00dfen h\u00e4ngen haben \u201eHeute geschlossen\u201c oder \u201eDonnerstag und Freitag nur bis 15.30 Uhr\u201c, indem wir es finanziell erm\u00f6glichen, was ja schon getan wurde, dass sich jeder den Zugang zum Kindergartenplatz leisten kann, indem wir uns auch gesetzlich stark machen f\u00fcr Quotenl\u00f6sung und f\u00fcr flexible Arbeitszeitmodelle. Und eben kein Rollback machen, wenn es um Homeoffice geht. Damit w\u00fcrden wir schon entschieden was tun, um diese Equal-Pay-Day-L\u00fccke, die es gibt, zu schlie\u00dfen, um am Ende genau an dem Punkt anzukommen, um den es eigentlich geht, n\u00e4mlich den Care-Gap. Der am Ende ausgesprochen einfach nur bedeutet: M\u00e4nner k\u00fcmmern sich weniger um Familie als Frauen. Das sollte niemanden gl\u00fccklich machen, wahrscheinlich auch M\u00e4nner nicht. Ich hatte mit dem Abgeordneten Schard mal eine sch\u00f6ne Diskussion dazu, als es um Migration ging. Da hatten Sie auch starkgemacht, dass die meisten V\u00e4ter auch gern V\u00e4ter sein wollen. Dann w\u00fcrde ich sagen, nehmen wir doch diese gemeinsame Grundlage und entschlie\u00dfen uns dazu, den Equal Pay Day genau als das zu nutzen, was er ist: ein Auftrag an den m\u00e4nnlichen Teil der Gesellschaft, endlich ein bisschen Platz zu machen, denn Gleichberechtigung bedeutet 50 Prozent Platz f\u00fcr Frauen. Vielen Dank."},{"id":16168806,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":16,"speech":"th_8_9_16","protocol_position":235,"segment_position":8,"page":26,"speaker":"Schenk","mandate_id":"th_8_gov_schenk","affiliation":"gov","content":"zum Ergebnis gekommen ist, dass es hier tats\u00e4chlich strukturelle Defizite gibt, die man auch beeinflussen und \u00e4ndern kann \u2013 sei es durch entsprechende Kinder- und Familieninfrastruktur, sei es durch den angesprochenen gesellschaftlichen Wandel \u2013, gibt es eben auch die andere Seite, die immer wieder betont \u2013 und das haben Sie ja in Ihrer Rede sehr deutlich gemacht \u2013, dass es vielleicht doch nicht tats\u00e4chlich die gleiche Arbeit ist."},{"id":16168805,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":16,"speech":"th_8_9_16","protocol_position":234,"segment_position":7,"page":25,"speaker":"Schenk","mandate_id":"th_8_gov_schenk","affiliation":"gov","content":"Mit anderen Worten, es gibt schon politisch sehr viel zu tun, aber was ja hier sehr offensichtlich geworden ist, ist, dass es eine unterschiedliche Analyse gibt. W\u00e4hrend die eine Seite des Hauses ganz offensichtlich"},{"id":16168804,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":16,"speech":"th_8_9_16","protocol_position":233,"segment_position":6,"page":25,"speaker":"Schenk","mandate_id":"th_8_gov_schenk","affiliation":"gov","content":"Und da gibt es eigentlich ganz gute Nachrichten. Sie hatten ja auf die Bilanz der Vorg\u00e4ngerregierung hingewiesen. Da kann man ja festhalten, dass zum Beispiel mit dem Th\u00fcringer Gleichstellungsgesetz in dem Bereich, wo wir was tun k\u00f6nnen, sich die Anzahl von Frauen, Beamtinnen zum Beispiel in F\u00fchrungspositionen, erh\u00f6ht hat. Man kann festhalten, dass es im federf\u00fchrenden Innenministerium ein Mentorinnen-Programm f\u00fcr Frauen in unseren eigenen Ministerien gibt und dass wir damit St\u00fcck f\u00fcr St\u00fcck zum Ergebnis kommen, dass Frauen h\u00e4ufiger in F\u00fchrungspositionen sind."},{"id":16168803,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":16,"speech":"th_8_9_16","protocol_position":232,"segment_position":5,"page":25,"speaker":"Schenk","mandate_id":"th_8_gov_schenk","affiliation":"gov","content":"Es ist nun mal biologisch so, dass die Frau die Kinder geb\u00e4rt und deswegen entscheiden muss, ob sie danach eine l\u00e4ngere Pause macht oder nicht. Deswegen ist es aus meiner Sicht v\u00f6llig verfehlt den Eindruck zu erwecken, dass Frauen selbst schuld seien, sondern das sind einfach faktische Tatsachen. Deswegen m\u00fcssten wir eigentlich heute im Rahmen dieser Aktuellen Stunde viel mehr \u00fcber M\u00e4nner reden. Denn M\u00e4nner sind auf der anderen Seite der Medaille, die ganz offensichtlich dazu beitragen m\u00fcssen. Das hat ja die Abgeordnete Croll auch gesagt, das ist ein gesellschaftlicher Wandel, der notwendig ist."},{"id":16168802,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":16,"speech":"th_8_9_16","protocol_position":231,"segment_position":4,"page":25,"speaker":"Schenk","mandate_id":"th_8_gov_schenk","affiliation":"gov","content":"Ich finde, ehrlich gesagt, diese Fragestellung, ob die wirklich die gleiche Arbeit leisten, hat eigentlich den Finger ganz sch\u00f6n in die Wunde gelegt, um die es ja eigentlich geht. Denn um den Equal Pay Day ranken sich ja all diese sch\u00f6nen Mythen, die immer mit dem allgemeinen Duktus herkommen, na ja, am Ende ist das eben nicht so richtig die gleiche Arbeit. Und das hat ja auch die Abgeordnete Croll hier gut dargestellt. Dann wird eben versucht, mit einem bereinigten und nicht bereinigten Equal-Pay-Index irgendwie zum Ergebnis zu kommen, dass eigentlich doch alles nicht so schlimm ist. Und da kann man am Ende sagen, es geht ja um die Quelle. Die Quelle, die dazu f\u00fchrt, dass Frauen am Ende h\u00e4ufiger von Altersarmut betroffen sind, weil sie am Anfang weniger verdienen. Und jetzt k\u00f6nnen wir es uns nat\u00fcrlich politisch gem\u00fctlich machen und sagen, na ja, wenn Frauen einfach andere Berufsfelder ausw\u00e4hlen w\u00fcrden oder wenn Frauen einfach sagen w\u00fcrden, ich nehme die Karriere und lasse das eben mit den Kindern, dann h\u00e4tten wir vielleicht dieses Problem nicht. Aber klar muss doch sein \u2013 und da hat die Abgeordnete G\u00fcng\u00f6r den Finger in die Wunde gelegt \u2013: Es geht eigentlich um unbezahlte Care-Arbeit. Denn statistisch nachgewiesen ist, dass jede Frau eine Stunde und 19 Minuten Care-Arbeit unbezahlt vollbringt, w\u00e4hrend M\u00e4nner die nicht vollbringen. Das bedeutet am praktischen Beispiel, dass eben die Frau fr\u00fch die vier Brotdosen f\u00fcr die Kinder geschmiert hat und dann Kind 1 in die Schule und Kind 2 in die Kita bringt. Und in dieser Zeit hatte der Mann im Durchschnitt die Gelegenheit, schon mal an seiner Arbeit anzukommen."},{"id":16168801,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":16,"speech":"th_8_9_16","protocol_position":230,"segment_position":3,"page":25,"speaker":"Schenk","mandate_id":"th_8_gov_schenk","affiliation":"gov","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, sehr geehrte Damen und Herren Abgeordnete, es ist ja gar nicht so einfach auszuw\u00e4hlen, welche Punkte man in so einer wichtigen Debatte in den Fokus r\u00fccken will. Aber Herr Laudenbach, wir k\u00f6nnen ja immerhin schon mal festhalten, dass sich die Aktuelle Stunde allein schon deswegen gelohnt hat, weil Ihnen Frau Dr. Urban jetzt schon einmal ein Beispiel genannt hat mit Ross und Reiterin oder Reiter \u2013 je nachdem, wie Sie m\u00f6gen, wissen Sie jetzt schon einmal ein Beispiel von einer kommunalen Wahlbeamtin."},{"id":16168800,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":16,"speech":"th_8_9_16","protocol_position":229,"segment_position":2,"page":25,"speaker":"Schenk","mandate_id":"th_8_gov_schenk","affiliation":"gov","content":"Wichtiger Einwand, auch Gesundheit. Aber jetzt hier."},{"id":16168799,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":228,"segment_position":2,"page":25,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Frau Abgeordnete Dr. Urban. F\u00fcr die Landesregierung hat sich die Sozial- und Familienministerin Frau Schenk zu Wort gemeldet."},{"id":16168798,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":15,"speech":"th_8_9_15","protocol_position":227,"segment_position":8,"page":24,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW, SPD)"},{"id":16168797,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":15,"speech":"th_8_9_15","protocol_position":226,"segment_position":7,"page":24,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_spd_urban","affiliation":"spd","content":"ist unsere Aufgabe, Dinge zu erm\u00f6glichen. Wir k\u00f6nnen nicht der Gesellschaft alles abnehmen, am Ende m\u00fcssen wir das nat\u00fcrlich Hand in Hand mit Wirtschaft und mit allen anderen auch tun, aber ich kann Ihnen sagen: Die SPD-Fraktion tut das und sie wird ganz im Sinne von Frauen \u2013 denn Frauen packen in der Regel an \u2013 die \u00c4rmel hochkrempeln und das Problem weiter angehen, sodass wir irgendwann \u2013 und ich hoffe, da kann ich hier stehen und das sagen \u2013 sagen k\u00f6nnen: Nein, wir haben keinen Equal Pay Day mehr in Th\u00fcringen. Herzlichen Dank."},{"id":16168796,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":15,"speech":"th_8_9_15","protocol_position":225,"segment_position":6,"page":24,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_spd_urban","affiliation":"spd","content":"Sie wollten ein Beispiel. Ich kenne viele Beispiele, aber ich habe Ihnen ein prominentes rausgesucht: B\u00fcrgermeisterin von M\u00fcllheim. Die B\u00fcrgermeisterin von M\u00fcllheim hat geklagt, weil ihr Vorg\u00e4nger als auch ihr Nachfolger \u2013 beides M\u00e4nner \u2013 mehr verdient haben als sie. Daraufhin hat sie gesagt: Leute, das ist ja wohl auff\u00e4llig: M\u00e4nner vor mir und nach mir verdienen mehr als ich, die ich den Job gemacht habe. Und sie hat recht bekommen. Also es gibt daf\u00fcr viele Beispiele. Nichtsdestotrotz, glaube ich, d\u00fcrfen wir uns eben nicht daran gew\u00f6hnen. Ich verstehe, dass man das Ganze optimistisch betrachten will und, wie Frau Croll sagt, wir sind auf einem guten Weg. Ich finde, wenn ich das Beispiel der Kinder nehme: Ich verstehe nicht, warum wir immer noch auch die 6 Prozent in Th\u00fcringen da stehen haben. Ich finde, wir sind erwachsene Menschen. Wir k\u00f6nnen doch das, was Kinder als ungerecht empfinden, nicht richtig finden, sondern wir sollten eigentlich unseren Kindern in dem Punkt absolut folgen und diesen Equal Pay Day einfach obsolet werden lassen. Wir haben in Th\u00fcringen manches schon gut auf die Schiene gesetzt, warum k\u00f6nnen wir diese 6 Prozent nicht einfach nullen und sagen: In Th\u00fcringen ist ein Equal Pay Day nicht mehr notwendig und wir brauchen den nicht mehr. Ich denke, wir werden auf jeden Fall in den n\u00e4chsten Tagen bei TOP 9 zum Thema \u201eGeschlechtergerechtigkeit am Th\u00fcringer Arbeitsmarkt st\u00e4rken\u201c \u00fcber Ma\u00dfnahmen sprechen, denn Politik muss nat\u00fcrlich am Ende den Rahmen setzen f\u00fcr diese gesellschaftlichen Entwicklungen. Es"},{"id":16168795,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":15,"speech":"th_8_9_15","protocol_position":224,"segment_position":5,"page":24,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_spd_urban","affiliation":"spd","content":"Regeln schaffen will, die entgegen der Natur w\u00e4ren oder \u00c4hnliches. Und in diesem Experiment haben die einfach Kinder genommen, und zwar haben sie P\u00e4rchen gebildet, immer einen Jungen und ein M\u00e4dchen. Diese P\u00e4rchen haben die Aufgabe, in einem Raum einfach wie in einem B\u00e4llebad B\u00e4lle zu sortieren. Da haben nat\u00fcrlich die P\u00e4rchen gegeneinander konkurriert, sind also ordentlich rangegangen, haben ganz flei\u00dfig die B\u00e4lle zusammengesucht, haben die sortiert \u2013 alle in einzelne T\u00f6pfchen. Dann gab es eine Belohnung. Die Kinder freuen sich \u00fcber S\u00fc\u00dfigkeiten, also gab es einen gro\u00dfen Topf mit S\u00fc\u00dfigkeiten. Jedes P\u00e4rchen kriegte sozusagen \u2013 jeweils der Junge als auch das M\u00e4dchen \u2013 diesen Topf S\u00fc\u00dfigkeiten. Sie k\u00f6nnen sich vorstellen, wie das aussah: Die Jungs hatten dann einen \u00fcbervollen Topf und die M\u00e4dchen hatten einen eher leeren Topf. Beide hatten ja eigentlich denselben Job gemacht, beide haben die B\u00e4llchen da sortiert gehabt. Man konnte nicht erkennen, ob da jetzt einer flei\u00dfiger war als der andere. Dementsprechend guckten sich dann Junge und M\u00e4del an und verstanden nicht so richtig, was jetzt die Message ist, also warum das jetzt so ist. Dann erkl\u00e4rte der Versuchsleiter den M\u00e4dchen: Na ja, du hast jetzt diesen Topf, also das ist eure Belohnung, aber das ist dein Anteil, weil du ein M\u00e4dchen bist. Dann haben nat\u00fcrlich die Kinder \u2013 das, was eigentlich normal ist \u2013 sich gegenseitig ungerecht behandelt gef\u00fchlt. Sie haben gesagt: Das ist nicht fair, wir haben beide dasselbe gemacht \u2013 und das kann man nicht verstehen. Ich erz\u00e4hle Ihnen das, weil ich das sehr eindr\u00fccklich fand, weil wir uns irgendwie so daran gew\u00f6hnt haben, es ist f\u00fcr uns so normal, dass Frauen einfach mal \u2013 wir haben es geh\u00f6rt \u2013 Care-Arbeit machen, durch die Care-Arbeit, durch das Kinderkriegen ausfallen, in der Karriere zur\u00fcckgeworfen werden und viele andere strukturelle Dinge, warum sie weniger verdienen."},{"id":16168794,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":15,"speech":"th_8_9_15","protocol_position":223,"segment_position":4,"page":23,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Laudenbach)"},{"id":16168793,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":15,"speech":"th_8_9_15","protocol_position":222,"segment_position":3,"page":23,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_spd_urban","affiliation":"spd","content":"Es ist immer schwierig, wenn man als letzte Rednerin zu einem Thema am Pult steht. Ich m\u00f6chte jetzt nicht alle meine Vorredner wiederholen, ich m\u00f6chte Sie aber einmal mitnehmen zu einem Experiment, das ich im Internet gesehen habe, auf Instagram. Das wurde vor einigen Jahren von einem norwegischen Unternehmen initialisiert, und zwar haben die sich gesagt: Die Menschen reden immer von diesem Gender Pay Gap und wie kriegt man das eigentlich veranschaulicht. Ich hatte auch eben bei meinem Vorredner das Gef\u00fchl, er wei\u00df gar nicht, wor\u00fcber wir hier eigentlich reden. Es wird immer so hingestellt, als ob man da irgendwelche"},{"id":16168792,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":15,"speech":"th_8_9_15","protocol_position":221,"segment_position":2,"page":23,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_spd_urban","affiliation":"spd","content":"Ich wei\u00df jetzt gar nicht, wo ich anfangen soll. Sehr geehrte Damen und Herren, Herr Pr\u00e4sident, mein Vorredner hat mich quasi jetzt sprachlos gemacht. Der Gipfel war jetzt zum Schluss, dass wir Frauen irgendwie zwangsbegl\u00fcckt werden wollen im Sinne der Gleichmacherei \u2013 oder so \u00e4hnlich. Also das wollen wir definitiv nicht, zwangsbegl\u00fcckt werden, denn das hat hier nichts mit Gl\u00fcck oder mit Zw\u00e4ngen zu tun, sondern es geht hier um ein origin\u00e4res Menschenrecht im Sinne: Alle Menschen sind gleich. Dem folgend bedeutet es nat\u00fcrlich, wenn Menschen eine Arbeit leisten, dass sie daf\u00fcr \u2013 f\u00fcr die gleiche Arbeit \u2013 gleichen Lohn bekommen."},{"id":16168791,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":220,"segment_position":2,"page":23,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Herr Abgeordneter Laudenbach. Als N\u00e4chster erteile ich f\u00fcr die Fraktion der SPD der Abgeordneten Frau Dr. Urban das Wort."},{"id":16168790,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":219,"segment_position":15,"page":23,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168789,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":218,"segment_position":14,"page":23,"speaker":"Laudenbach","mandate_id":"th_8_afd_laudenbach","affiliation":"afd","content":"Welches Konzept nun das bessere ist, ob das Ihre \u2013 also Zwangsgl\u00fcck durch Gleichmacherei f\u00fcr alle \u2013 oder Freiheit und Wohlstand im Rahmen einer sozialen Marktwirtschaft, wie von uns pr\u00e4feriert, dar\u00fcber muss letztlich der W\u00e4hler entscheiden. Und wie die Wahlen der letzten Monate gezeigt haben, ist Th\u00fcringen auf einem guten Weg. Ich danke Ihnen."},{"id":16168788,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":217,"segment_position":13,"page":23,"speaker":"Laudenbach","mandate_id":"th_8_afd_laudenbach","affiliation":"afd","content":"Hier jedoch brauchen wir uns nicht lange aufzuhalten. Es ist \u2013 ganz im Gegensatz zu Ihrer Partei \u2013 nicht unsere Vorstellung, den Menschen von der Wiege bis zur Bahre vorzuschreiben, was sie zu tun und zu lassen haben, ob sie ihre Kinder selbst erziehen oder ob sie Friseuse oder Fluglotse werden sollen. Unser Anliegen ist es, die Wirtschaft wieder ins Laufen zu bringen, die dem\u00fctigenden Rentenh\u00f6hen nach oben zu korrigieren und solche Vorkommnisse, wie die Corona-Lockdowns, welche auch in Th\u00fcringen tausende M\u00e4nner und Frauen, gut wie schlecht bezahlte, in gro\u00dfe N\u00f6te gebracht haben, niemals wieder zuzulassen."},{"id":16168787,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":216,"segment_position":12,"page":23,"speaker":"Laudenbach","mandate_id":"th_8_afd_laudenbach","affiliation":"afd","content":"Was nun die H\u00f6he von L\u00f6hnen und Geh\u00e4ltern \u00fcber die einzelnen Branchen hinweg betrifft, so trifft es nat\u00fcrlich zu, dass es da Unterschiede gibt, genau wie in den unterschiedlichen Berufsw\u00fcnschen und Lebensentw\u00fcrfen von Menschen, ob Frau oder Mann."},{"id":16168786,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":215,"segment_position":11,"page":23,"speaker":"Laudenbach","mandate_id":"th_8_afd_laudenbach","affiliation":"afd","content":"Wenn Ihnen die Verringerung der Lohnl\u00fccke wirklich wichtig w\u00e4re, h\u00e4tten Sie schon lange daf\u00fcr sorgen k\u00f6nnen, dass sich Arbeitgeberverb\u00e4nde und Gewerkschaften auf Tarifvertr\u00e4ge einigen, die Zeiten der Kindererziehung besser ber\u00fccksichtigen."},{"id":16168785,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":214,"segment_position":10,"page":23,"speaker":"Laudenbach","mandate_id":"th_8_afd_laudenbach","affiliation":"afd","content":"Seit Beginn der Berechnungen des Gender Pay Gap im Jahr 2006 hat sich der Verdienstabstand zwischen Frauen und M\u00e4nnern kontinuierlich verringert, im Jahr 2024 nach Angaben des Statistischen Bundesamtes mit 2 Prozent sogar so stark wie nie zuvor. Statt also eine Ungerechtigkeit zu propagieren und Frauen als Opfer einer systematischen Unterdr\u00fcckung darzustellen, k\u00f6nnen wir feststellen, dass insbesondere f\u00fcr die Frauen in Ostdeutschland die Lohnl\u00fccke zwischen den Geschlechtern sehr niedrig ist."},{"id":16168784,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":213,"segment_position":9,"page":22,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Quasebarth)"},{"id":16168783,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":212,"segment_position":8,"page":22,"speaker":"Laudenbach","mandate_id":"th_8_afd_laudenbach","affiliation":"afd","content":"Die Frage 2 w\u00e4re: Warum haben Sie in den Jahren vor 2024, als Ihre Partei \u00fcber eine Dekade die Th\u00fcringer Landesregierung anf\u00fchrte und mit Frau Werner auch die zust\u00e4ndige Ministerin f\u00fcr Arbeit, Soziales, Gesundheit, Frauen und Familien stellte, diese Missst\u00e4nde nicht durch entsprechende politische Ma\u00dfnahmen beseitigt? Ein ganzes Jahrzehnt hatten Sie schlie\u00dflich Zeit daf\u00fcr. Die entscheidende Frage ist: Konnten Sie es nicht oder wollten Sie es nicht? Und wenn dies zutrifft: Woran hat es gelegen? Im letzteren Fall waren dann allerdings nicht wir, die AfD, als gr\u00f6\u00dfte und im Grund einzige Opposition der richtige Ansprechpartner, sondern die von Ihnen abh\u00e4ngige Regierung unter Ministerpr\u00e4sident Mario Voigt. Er und sein Kabinett w\u00e4ren sicherlich dankbar f\u00fcr Ihre Hinweise und Erfahrungen aus zehn Jahren, um nicht die gleichen Fehler und Vers\u00e4umnisse in den kommenden Jahren noch einmal zu wiederholen."},{"id":16168782,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":211,"segment_position":7,"page":22,"speaker":"Laudenbach","mandate_id":"th_8_afd_laudenbach","affiliation":"afd","content":"Und so fordere ich Sie auf, ein solches Beispiel anzuf\u00fchren und zwar mit Benennung von Ross und Reiter."},{"id":16168781,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":210,"segment_position":6,"page":22,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. G\u00fcng\u00f6r, Die Linke: Das stimmt!)"},{"id":16168780,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":209,"segment_position":5,"page":22,"speaker":"Laudenbach","mandate_id":"th_8_afd_laudenbach","affiliation":"afd","content":"Wie gesagt, Sie sind da offensichtlich besser informiert."},{"id":16168779,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":208,"segment_position":4,"page":22,"speaker":"Laudenbach","mandate_id":"th_8_afd_laudenbach","affiliation":"afd","content":"Ich selbst jedenfalls habe mich schon das letzte Mal, als dieses Thema hier vor einigen Wochen als Tagesordnungspunkt 15 in der letzten Plenarsitzung thematisiert werden sollte, umgeh\u00f6rt unter Wirtschaftsunternehmen, aber auch unter Arbeitern und Angestellten in meinem Wahlkreis und konnte dabei keinen einzigen Fall ausmachen, wo eine solche, in der \u00dcberschrift unterstellte Ungleichbehandlung stattgefunden h\u00e4tte."},{"id":16168778,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":207,"segment_position":3,"page":22,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168777,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":14,"speech":"th_8_9_14","protocol_position":206,"segment_position":2,"page":22,"speaker":"Laudenbach","mandate_id":"th_8_afd_laudenbach","affiliation":"afd","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, meine sehr geehrten Damen und Herren, ich kann das nicht glauben, was die drei Vorredner jetzt gerade berichtet haben. Die Partei Die Linke hat ihren Antrag zu dieser Aktuellen Stunde mit der Forderung \u201eGleicher Lohn f\u00fcr gleiche Arbeit\u201c \u00fcberschrieben. Dazu habe ich zwei Fragen. K\u00f6nnen Sie mir ein konkretes Beispiel nennen \u2013 das hat Herr Quasebarth gerade gemacht \u2013, wo Frauen bei wirklich der gleichen Arbeit weniger Lohn erhalten als ihre m\u00e4nnlichen Kollegen? Sind Ihnen Firmen oder staatliche Beh\u00f6rden bekannt, in denen dies der Fall ist? Wenn ja, dann bitte ich Sie, uns \u2013 der AfD-Fraktion \u2013 dieses Beispiel zu nennen. Ich kann Ihnen versichern, Sie h\u00e4tten in diesem Fall in uns einen starken parlamentarischen Verb\u00fcndeten, um diese Missst\u00e4nde abzuschaffen."},{"id":16168776,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":205,"segment_position":2,"page":22,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Herr Abgeordneter Quasebarth. Als N\u00e4chsten rufe ich f\u00fcr die Fraktion der AfD Herrn Abgeordneten Laudenbach auf."},{"id":16168775,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":13,"speech":"th_8_9_13","protocol_position":204,"segment_position":11,"page":22,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW, SPD)"},{"id":16168774,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":13,"speech":"th_8_9_13","protocol_position":203,"segment_position":10,"page":22,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_bsw_quasebarth","affiliation":"bsw","content":"Daher rufe ich Sie auf, lassen Sie uns gemeinsam handeln durch st\u00e4rkere Tarifvertr\u00e4ge, durch mehr Transparenz und vor allem durch eine gut organisierte Arbeiterschaft. Dann wird aus dem Versprechen der Entgeltgerechtigkeit eben so etwas wie gelebte Realit\u00e4t f\u00fcr Anna \u2013 Sie erinnern sich, Anna aus Jena \u2013 und f\u00fcr uns alle. Danke sch\u00f6n!"},{"id":16168773,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":13,"speech":"th_8_9_13","protocol_position":202,"segment_position":9,"page":22,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_bsw_quasebarth","affiliation":"bsw","content":"Unternehmen kann oder muss Transparenz garantieren, aber die Besch\u00e4ftigten selbst k\u00f6nnen es, indem sie sich organisieren und f\u00fcr gerechtere L\u00f6hne eintreten."},{"id":16168772,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":13,"speech":"th_8_9_13","protocol_position":201,"segment_position":8,"page":21,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_bsw_quasebarth","affiliation":"bsw","content":"Das Gesetz zur F\u00f6rderung der Transparenz von Entgeltstrukturen setzt an einem wichtigen Punkt an. Es verpflichtet Unternehmen ab einer bestimmten Gr\u00f6\u00dfe, Berichtspflichten zur Entgeltgleichheit zu erf\u00fcllen. Doch genau diese Berichtspflichten sind eben auch ein Problem. Die Regelungen greifen l\u00e4ngst nicht f\u00fcr alle Arbeitgeber. Kleinere und mittlere Unternehmen, in denen ein erheblicher Teil der Besch\u00e4ftigten t\u00e4tig ist, unterliegen h\u00e4ufig keiner Berichtspflicht. Daraus ergibt sich eine klare Konsequenz: Nicht jedes"},{"id":16168771,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":13,"speech":"th_8_9_13","protocol_position":200,"segment_position":7,"page":21,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_bsw_quasebarth","affiliation":"bsw","content":"Wer die Lohnl\u00fccke schlie\u00dfen will, muss also auch die Tarifbindung st\u00e4rken, und das bedeutet, Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer m\u00fcssen sich zusammenschlie\u00dfen, sich organisieren und ihre Interessen gemeinsam vertreten."},{"id":16168770,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":13,"speech":"th_8_9_13","protocol_position":199,"segment_position":6,"page":21,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW)"},{"id":16168769,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":13,"speech":"th_8_9_13","protocol_position":198,"segment_position":5,"page":21,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_bsw_quasebarth","affiliation":"bsw","content":"sich: Wo Tarifvertr\u00e4ge fehlen oder die Arbeiterschaft nicht ausreichend organisiert ist, da sind Lohnunter- schiede besonders ausgepr\u00e4gt. Sei es zwischen Frauen und M\u00e4nnern oder eben auch zwischen Ost und West. Wir m\u00fcssen also begreifen, dass gerechtere L\u00f6hne keine Selbstverst\u00e4ndlichkeit sind. Sie entstehen nicht zuf\u00e4llig. Sie werden erk\u00e4mpft. Ein zentraler Hebel daf\u00fcr ist die Tarifbindung. Untersuchungen belegen, dass Unternehmen mit Tarifvertr\u00e4gen eine geringere Lohnl\u00fccke zwischen Frauen und M\u00e4nnern aufweisen als tariflose Betriebe. Gleiches gilt f\u00fcr die Ost-West-Lohnschere. Je h\u00f6her die Tarifbindung in einer Region, desto geringer das Lohngef\u00e4lle."},{"id":16168768,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":13,"speech":"th_8_9_13","protocol_position":197,"segment_position":4,"page":21,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_bsw_quasebarth","affiliation":"bsw","content":"Parallel zur geschlechterspezifischen Lohnl\u00fccke zeigt sich auch eine fortbesteh ende wirtschaftliche Spaltung zwischen Ost- und Westdeutschland. Wir haben es schon geh\u00f6rt. Trotz der Erfolge des wirtschaftlichen Auf- holprozesses verdienen Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer in den neuen Bundesl\u00e4ndern im Durchschnitt weniger als ihre westdeutschen Kolleginnen und Kollegen. Diese Disparit\u00e4t hat strukturelle Ursachen. Etwa eine geringere Tarifbindung oder das Fehlen von Konzernzentralen in ostdeutschen Regionen. Somit zeigt"},{"id":16168767,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":13,"speech":"th_8_9_13","protocol_position":196,"segment_position":3,"page":21,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_bsw_quasebarth","affiliation":"bsw","content":"Es ist die Geschichte von Anna. Anna ist eine hochqualifizierte Ingenieurin. Sie lebt, sie arbeitet in Jena, sie hat studiert, sie hat hart gearbeitet und sie hat sich in ihrer Branche einen Namen gemacht. Doch trotz gleicher Qualifikation, gleicher Verantwortung und gleicher Arbeitszeit verdient sie eben weniger als ihre m\u00e4nnlichen Kollegen. Und das nicht nur, weil sie eine Frau ist, ihr Gehalt liegt auch unter dem, was ein Ingenieur mit gleicher Erfahrung in M\u00fcnchen oder Hamburg verdienen w\u00fcrde. Was bedeutet das nun f\u00fcr sie? Weniger finanzieller Spielraum, geringere Rentenanspr\u00fcche und das Gef\u00fchl, f\u00fcr gleiche Arbeit eben nicht den gleichen Lohn zu erhalten. Anna steht stellvertretend f\u00fcr viele Frauen und f\u00fcr viele Besch\u00e4ftigte im Osten Deutschlands. Frauen verdienen in Deutschland durchschnittlich weniger als M\u00e4nner. Ein Umstand, der nicht allein durch individuelle Berufswahl oder Arbeitszeiten erkl\u00e4rt werden kann. Vielmehr sind strukturelle Faktoren ma\u00dfgeblich. Frauen arbeiten h\u00e4ufiger in schlechter bezahlten Branchen, seltener in F\u00fchrungspositionen, und selbst bei vergleichbarer Qualifikation und T\u00e4tigkeit bekommen sie niedrigere L\u00f6hne. Dies hat nicht nur kurzfristige Auswirkungen auf die finanzielle Unabh\u00e4ngigkeit von Frauen, sondern es f\u00fchrt eben auch langfristig zu einer geschlechterbedingten Rentenl\u00fccke."},{"id":16168766,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":13,"speech":"th_8_9_13","protocol_position":195,"segment_position":2,"page":21,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_bsw_quasebarth","affiliation":"bsw","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen, sehr geehrte Damen und Herren, liebe Zuschauer am Livestream! Lassen Sie mich Ihnen kurz eine Geschichte erz\u00e4hlen, um zu erl\u00e4utern, worum es uns heute geht."},{"id":16168765,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":194,"segment_position":2,"page":21,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Frau Croll. Als N\u00e4chsten rufe ich f\u00fcr die Fraktion des BSW Herrn Abgeordneten Quasebarth auf."},{"id":16168764,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":12,"speech":"th_8_9_12","protocol_position":193,"segment_position":10,"page":20,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW, SPD)"},{"id":16168763,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":12,"speech":"th_8_9_12","protocol_position":192,"segment_position":9,"page":20,"speaker":"Croll","mandate_id":"th_8_cdu_croll","affiliation":"cdu","content":"Wir halten also abschlie\u00dfend fest: F\u00fcr uns ist der Kampf gegen den Gender-Pay-Gap von Frauen und M\u00e4nnern eine Gemeinschaftsaufgabe von Politik und Gesellschaft auf allen Ebenen. Wir k\u00f6nnen optimistisch in die Zukunft schauen und arbeiten an dem Thema weiter. Vielen Dank f\u00fcr Ihre Aufmerksamkeit."},{"id":16168762,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":12,"speech":"th_8_9_12","protocol_position":191,"segment_position":8,"page":20,"speaker":"Croll","mandate_id":"th_8_cdu_croll","affiliation":"cdu","content":"In der Gesellschaft passiert schon viel. Auch die Unternehmen versuchen, am Arbeitsmarkt gute L\u00f6sungen zu finden. Die Statistiken zeigen, dass wir auf einem guten Weg sind. Wir sind als Politik gefordert, bestm\u00f6gliche Rahmenbedingungen zu schaffen, um gerade Frauen mit Kindern gleiche Chancen auf dem Arbeitsmarkt zu gew\u00e4hrleisten, zum Beispiel durch flexible Arbeitszeiten, aber auch Arbeitszeitmodelle f\u00fcr verschiedene Lebensphasen."},{"id":16168761,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":12,"speech":"th_8_9_12","protocol_position":190,"segment_position":7,"page":20,"speaker":"Croll","mandate_id":"th_8_cdu_croll","affiliation":"cdu","content":"Wir sehen also auf der einen Seite der Medaille die Rahmenbedingungen der Politik und das Aufmerksammachen, was sehr wichtig ist. Auf der anderen Seite der Medaille ist auch die Gesellschaft in Verantwortung. Die Gesellschaft sollte auch ein St\u00fcck weit umdenken und veraltete Stigmata aufbrechen. Fakt ist \u2013 und das wurde auch schon angesprochen \u2013, die Vereinbarkeit von Familie und Beruf geht zulasten der Frauen. Es steht festgeschrieben, dass die Frauen 72 Milliarden Stunden in Deutschland im Schnitt im Jahr unbezahlte Care-Arbeit leisten. Da brauchen wir eine gerechtere Verteilung dieser Sorgearbeit."},{"id":16168760,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":12,"speech":"th_8_9_12","protocol_position":189,"segment_position":6,"page":20,"speaker":"Croll","mandate_id":"th_8_cdu_croll","affiliation":"cdu","content":"Wenn wir uns mal anschauen \u2013 Sie hatten es auch gesagt \u2013, in Ostdeutschland liegt die Lohnl\u00fccke nur bei 5 Prozent, in Westdeutschland hingegen bei 17 Prozent. Wenn wir aber Deutschland insgesamt in Europa betrachten, dann liegen wir weit hinten. Wir sprechen jetzt von dem unbereinigten Wert und wir als CDU sagen deutlich: F\u00fcr uns ist der bereinigte Gender-Pay-Gap die aussagekr\u00e4ftigere Gr\u00f6\u00dfe. Wir m\u00fcssen da auch ein St\u00fcck weit differenzieren. Der unbereinigte Wert wird also an dem Bruttostundenlohn aller berufst\u00e4tigen M\u00e4nner und Frauen berechnet, w\u00e4hrend der bereinigte Gender-Pay-Gap auch strukturelle Faktoren mitber\u00fccksichtigt wie die Unterschiede bei den Berufen, Besch\u00e4ftigungsumfang oder auch den Bildungsstand. So kann man also den gr\u00f6\u00dften Teil der Lohnl\u00fccke erkl\u00e4ren, aber die bereinigte Lohnl\u00fccke liegt immer noch bei 6 Prozent, also 6 Prozent ist die Obergrenze der m\u00f6glichen Verdienstdiskriminierung. Diese k\u00f6nnen wir nicht genau bestimmen, weil bestimmte lohnrelevante Einflussfaktoren nicht zur Verf\u00fcgung stehen, zum Beispiel berufliche Auszeiten wegen Schwangerschaft, Kinderbetreuung oder Pflege eines Angeh\u00f6rigen. Genau an diesen strukturellen Unterschieden m\u00fcssen wir arbeiten. Wir als Politik haben gemeinsam die Aufgabe, bestm\u00f6gliche Rahmenbedingungen zu schaffen. Was aus unserer Sicht auch noch gravierend ist, ist, dass bei dem unbereinigten Gender-Pay-Gap ganze Bereiche ausgelassen werden, wie zum Beispiel die \u00f6ffentliche Verwaltung, Sozialversicherung oder alle Unternehmen unter zehn Besch\u00e4ftigen werden gar nicht mit reingerechnet. Davon haben wir in Th\u00fcringen eine ganze Menge."},{"id":16168759,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":12,"speech":"th_8_9_12","protocol_position":188,"segment_position":5,"page":20,"speaker":"Croll","mandate_id":"th_8_cdu_croll","affiliation":"cdu","content":"Es ist wichtig, dies auch zu thematisieren und ein deutliches Zeichen gegen die Lohnunterschiede zwischen Frauen und M\u00e4nnern zu setzen. Es ist unakzeptabel, dass Frauen bei gleicher Qualifikation, Berufserfahrung, Arbeitszeit und Position schlechter bezahlt werden als M\u00e4nner. Ich glaube, f\u00fcr uns alle sollte gelten: gleicher Lohn f\u00fcr gleiche Arbeit. Als langj\u00e4hrige Unternehmerin stehe ich auch hinter dieser Forderung. Je fr\u00fcher dieser Tag im Jahr stattfindet, umso geringer ist die Lohnl\u00fccke zwischen Frauen und M\u00e4nnern. An diesem Tag \u2013 Sie hatten es gesagt \u2013, am 7. M\u00e4rz, begehen wir ihn und wir sehen auch, dass sich was getan hat, denn vor f\u00fcnf Jahren lag dieser Tag noch am 17. M\u00e4rz. Wir sehen damit auch, dass die Lohnl\u00fccke ein St\u00fcck weit kleiner geworden ist. Der sogenannte Gender-Pay-Gap lag 2023 bei 18 Prozent und ist 2024 auf 16 Prozent gesunken. Laut dem Statistischen Bundesamt ist das der st\u00e4rkste R\u00fcckgang seit Beginn der Berechnung im Jahr 2006."},{"id":16168758,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":12,"speech":"th_8_9_12","protocol_position":187,"segment_position":4,"page":19,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. G\u00fcng\u00f6r)"},{"id":16168757,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":12,"speech":"th_8_9_12","protocol_position":186,"segment_position":3,"page":19,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU)"},{"id":16168756,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":12,"speech":"th_8_9_12","protocol_position":185,"segment_position":2,"page":19,"speaker":"Croll","mandate_id":"th_8_cdu_croll","affiliation":"cdu","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, liebe Kolleginnen und Kollegen, sehr geehrte Zuschauer, als Erstes m\u00f6chte ich nat\u00fcrlich deutlich sagen, dass die CDU-Fraktion vollumf\u00e4nglich hinter der Botschaft des Equal Pay Day steht."},{"id":16168755,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":184,"segment_position":2,"page":19,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Frau Abgeordnete G\u00fcng\u00f6r. Als N\u00e4chstes rufe ich f\u00fcr die Fraktion der CDU Frau Abgeordnete Croll auf."},{"id":16168754,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":11,"speech":"th_8_9_11","protocol_position":183,"segment_position":8,"page":19,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168753,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":11,"speech":"th_8_9_11","protocol_position":182,"segment_position":7,"page":19,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Abschlie\u00dfend m\u00f6chte ich sagen f\u00fcr all diejenigen, die glauben, dass Geschlechtergerechtigkeit irgendein Ged\u00f6ns ist, das man noch macht, und nice to have ist, wenn man die Gelegenheit hat: Nein, Geschlechtergerechtigkeit ist ein unverzichtbarer Bestandteil einer gerechten Gesellschaft. Vielen Dank."},{"id":16168752,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":11,"speech":"th_8_9_11","protocol_position":181,"segment_position":6,"page":19,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Wir wissen auch, dass wir eine bessere Transparenz, eine bessere Kontrolle brauchen und dass die EU-Entgelttransparenzrichtlinie endlich in deutsches Recht \u00fcberf\u00fchrt werden muss, denn Unternehmen sollten offenlegen, was Frauen und M\u00e4nner bei ihnen verdienen, damit gleicher Lohn f\u00fcr gleiche Arbeit notfalls eben auch gerichtlich verf\u00fcgbar ist, und das \u2013 das ist wichtig in einem Bundesland wie Th\u00fcringen \u2013 eben auch unabh\u00e4ngig von der Gr\u00f6\u00dfe des Betriebs. Hier sagen wir als Linke, Th\u00fcringen kann vorangehen, denn Th\u00fcringen sollte ein Land der Lohngerechtigkeit werden. Wir haben es in den letzten zehn Jahren geschafft, dass der Niedriglohnsektor immer weiter abgebaut worden ist, aber er ist nat\u00fcrlich noch nicht vollst\u00e4ndig zur\u00fcckgedr\u00e4ngt, und wir wissen, dass in prek\u00e4ren Besch\u00e4ftigungen auf dem Th\u00fcringer Arbeitsmarkt \u00fcberdurchschnittlich Frauen zu finden sind. Deswegen, als Linke stehen wir ganz klar an der Seite derjenigen, die egal ob beim Equal Pay Day, beim Equal Care Day oder jetzt am Samstag beim feministischen Kampftag auf der Stra\u00dfe sind, wir stehen auch an der Seite derjenigen, die diese K\u00e4mpfe hier im Parlament weiterf\u00fchren."},{"id":16168751,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":11,"speech":"th_8_9_11","protocol_position":180,"segment_position":5,"page":19,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Wir haben bereits auch schon zum letzten Plenum, da wurde es aus Zeitgr\u00fcnden nicht aufgerufen, als Linksfraktion hier einen Antrag zum Thema \u201eGeschlechtergerechtigkeit am Arbeitsmarkt\u201c auf den Tisch gelegt, der konkrete Vorschl\u00e4ge beinhaltet; ich will nur einige davon nennen. Es geht darum, endlich Schluss zu machen mit dem Ehegattensplitting, das ist ein veraltetes System der individuellen Besteuerung, weil wir wissen, dass Frauen dar\u00fcber langfristig in Abh\u00e4ngigkeiten geraten. Wir wissen zweitens, dass es endlich eine Aufwertung von den sogenannten Sorgearbeiten, also von den Berufsgruppen in der Pflege, in der Bildung, in den Dienstleistungen braucht. Wir m\u00fcssen hier f\u00fcr eine st\u00e4rkere Tarifbindung sorgen und drittens m\u00fcssen wir daf\u00fcr sorgen, dass es endlich ein Recht auf Vollzeit und auf planbare Arbeitszeiten gibt, also eine garantierte R\u00fcckkehr von Teilzeit in Vollzeit, nachdem man ein Kind bekommen hat. All das sind Punkte. Im besten Fall w\u00fcrden wir die nat\u00fcrlich auch f\u00fcr M\u00e4nner diskutieren, aber da so wenig M\u00e4nner nach der Geburt ihres Kindes in Teilzeit gehen, geschweige denn \u00fcberhaupt Elternmonate machen, die \u00fcber den Sommerurlaub hinausgehen, reden wir an der Stelle eben doch immer wieder nur von Frauen, die in diese strukturellen Fallen tappen."},{"id":16168750,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":11,"speech":"th_8_9_11","protocol_position":179,"segment_position":4,"page":19,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"viel h\u00f6heren Anteil der Sorgearbeit zu leisten haben. All das f\u00fchrt dann eben nicht dazu, dass Frauen und M\u00e4nner auf dem Arbeitsmarkt die gleichen Chancen und die gleichen M\u00f6glichkeiten haben."},{"id":16168749,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":11,"speech":"th_8_9_11","protocol_position":178,"segment_position":3,"page":18,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"zu tun hat und sich allein daher die Differenz erkl\u00e4ren l\u00e4sst. Wir wissen, dass diese Unterschiede keine individuelle Wahl oder eine individuelle Leistungsbescheinigung sind, sondern eben auf strukturelle Unter- schiede zur\u00fcckzuf\u00fchren sind. Sie sind damit das Ergebnis politischer und gesellschaftlicher Strukturen und das hat nicht nur damit zu tun, dass Frauen weiterhin h\u00e4ufig in schlechter bezahlten Berufen sind, weiterhin h\u00e4ufiger in Teilzeit arbeiten, sobald Kinder da sind, sondern dass sie auch immer noch den Gro\u00dfteil der unbezahlten Sorgearbeit, der sogenannten Care-Arbeit \u00fcbernehmen. Und wir haben in den letzten Tagen auch den, ich glaube, immer noch weniger sichtbaren Equal Care Day gehabt und es macht nat\u00fcrlich Sinn, dass auch der Equal Care Day so wenig sichtbar ist, weil wir ja auch insgesamt die Sorgearbeit in unserer Gesellschaft so wenig sichtbar haben. Wir hatten gestern bei uns in Jena eine sehr sch\u00f6ne Aktion zu diesen beiden Tagen und ich fand das ganz spannend. Da meinte eine Passantin zu mir: \u201eWissen Sie, es geht ja gar nicht darum, wer die W\u00e4sche macht oder daran denkt, was f\u00fcr den Einkauf besorgt werden muss. Es geht vor allem auch darum, wer wei\u00df, wann die Eltern und die Schwiegereltern zum n\u00e4chsten Arzttermin m\u00fcssen, und wer sie dahinf\u00e4hrt oder wer die aktuellen Angaben in der Kita mal wieder \u00fcberpr\u00fcft hat und sich da in der Kommunikation mit der Erzieherin befindet. \u2013 Also, es sind all diese vielen kleinen T\u00e4tigkeiten, die eben immer mal f\u00fcnf Minuten kosten und insgesamt weiter in gro\u00dfer Hand der Frauen liegen. Und ich sage dabei ganz klar: Ich glaube, wir d\u00fcrfen uns als Gesellschaft nicht daran gew\u00f6hnen, dass, selbst wenn Frauen die gleiche Anzahl von Erwerbsstunden pro Woche leisten wie ihre M\u00e4nner, sie immer noch einen so"},{"id":16168748,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":11,"speech":"th_8_9_11","protocol_position":177,"segment_position":2,"page":18,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Danke, sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident. Liebe Kolleginnen und Kollegen, liebe Zuschauerinnen und Zuschauer am Livestream und hier im Raum \u2013 tief durchatmen \u2013, jetzt geht es wirklich um Inhalte. Sowas machen wir hier n\u00e4mlich auch. Und zwar f\u00e4llt der diesj\u00e4hrige Equal Pay Day ja in die Woche unserer Plenarzeit. Der Equal Pay Day 2025 f\u00fchrt uns vor Augen, dass Frauen immer noch bis in den M\u00e4rz hinein ohne Entlohnung arbeiten w\u00fcrden, um auf das Jahresgehalt von M\u00e4nnern zu kommen. Das bedeutet, dass Frauen in Th\u00fcringen im Schnitt immer noch weniger verdienen als M\u00e4nner, und zwar auch bei vergleichbarer Qualifikation und bei gleicher T\u00e4tigkeit. Das ist immer noch ein Lohnr\u00fcckstand von 6 Prozent. Da kann man jetzt sagen, dass es im Bundesdurchschnitt vielleicht doch gar nicht so schlecht aussieht, aber da bitte ich alle, sich die Zahlen wirklich genau anzugucken, weil wir wissen, dass dieser geringere Lohnunterschied eben auch was mit dem geringeren Lohnniveau insgesamt in Ostdeutschland und eben auch in Th\u00fcringen"},{"id":16168747,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":176,"segment_position":4,"page":18,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Ich er\u00f6ffne die Aussprache und erteile der Abgeordneten Lena Saniye G\u00fcng\u00f6r f\u00fcr die Fraktion Die Linke das Wort."},{"id":16168746,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":175,"segment_position":3,"page":18,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"b) auf Antrag der Fraktion Die Lin- ke zu dem Thema: \u201eGleicher Lohn f\u00fcr gleiche Arbeit in Th\u00fcringen \u2013 Equal Pay Day als Mahnung und Auftrag\u201c Unterrichtung durch den Pr\u00e4sidenten des Landtags - Drucksache 8\/561 -"},{"id":16168745,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":174,"segment_position":2,"page":18,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Gibt es weitere Wortmeldungen? 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Vielen Dank."},{"id":16168742,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":171,"segment_position":2,"page":17,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Kommen Sie bitte zum Ende."},{"id":16168741,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":9,"speech":"th_8_9_9","protocol_position":170,"segment_position":7,"page":17,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"das auch auf Ihr Konto und auch auf das Konto der CDU geht. Also, mit Verlaub, da muss ich ganz viel Wasser in den Wein gie\u00dfen. Wir k\u00f6nnen gern im Nachgang noch mal dar\u00fcber reden."},{"id":16168740,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":9,"speech":"th_8_9_9","protocol_position":169,"segment_position":6,"page":17,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168739,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":9,"speech":"th_8_9_9","protocol_position":168,"segment_position":5,"page":17,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"Zum Stichwort \u201eMeinungsfreiheit\u201c, sehr geehrter Minister Gruhner: Zwei Drittel der Deutschen \u2013 ich wei\u00df nicht, in welcher Blase Sie leben \u2013 trauen sich \u00f6ffentlich nicht mehr, ihre politische Meinung zu sagen. Nach 1990 war der Wert genau umgedreht, da trauten sich 75 Prozent der Deutschen, \u00f6ffentlich ihre Meinung zu sagen. Woher kommt denn das negative Meinungsklima? Das resultiert aus einer schlechten Entwicklung beginnend 2017 mit dem Netzwerkdurchsetzungsgesetz. Jetzt haben wir den Digital Services Act auf europ\u00e4ischer Ebene. Wir haben Kontok\u00fcndigungen von Dissidenten, Kontok\u00fcndigungen von Kreisverb\u00e4nden. Meinem Kreisverband ist vor Kurzem das Konto gek\u00fcndigt worden aus politischen Gr\u00fcnden. Wir haben mittlerweile deutsche Staatsanw\u00e4lte, die sich dar\u00fcber lustig machen, dass sie Hausdurchsuchungen anordnen bei Menschen, die sich mal etwas robuster gegen\u00fcber Politikern ausgedr\u00fcckt haben \u2013 die bekommen eine Hausdurchsuchung. Wir haben ein Klima der Einsch\u00fcchterung in Deutschland,"},{"id":16168738,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":9,"speech":"th_8_9_9","protocol_position":167,"segment_position":4,"page":17,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168737,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":9,"speech":"th_8_9_9","protocol_position":166,"segment_position":3,"page":17,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"Ich habe in meiner Rede darauf hingewiesen, dass wir in dieser Plenarsitzung noch einen umfangreichen \u00c4nderungsantrag f\u00fcr die Gesch\u00e4ftsordnung beschlie\u00dfen werden, wenn denn die demokratischen Fraktionen als Block zusammenstehen, mit dem massiv die Minderheitenrechte der gr\u00f6\u00dften Oppositionsfraktion im Th\u00fcringer Landtag eingeschr\u00e4nkt werden. Die Zielsetzung ist klar: Es soll verhindert werden, dass man mit der gr\u00f6\u00dften Fraktion, mit der mit Abstand gr\u00f6\u00dften Fraktion im Th\u00fcringer Landtag \u00fcberhaupt mal redet, bevor irgendwelche Initiativen gestartet werden. Das ist das Gegenteil von demokratischer Kultur, die Sie hier gerade schaufensterartig beschrieben haben, das ist demokratische Unkultur."},{"id":16168736,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":9,"speech":"th_8_9_9","protocol_position":165,"segment_position":2,"page":17,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"Vielen Dank, Herr Pr\u00e4sident. Herr Minister Gruhner, Sie haben eine Regierungserkl\u00e4rung gehalten. Wir sind im Rahmen einer Aktuellen Stunde unterwegs, wo es gew\u00f6hnlich keine Debatten gibt, das m\u00fcssten Sie auch als gewesener Landtagsabgeordneter eigentlich einordnen k\u00f6nnen. Aber es gibt zwei Dinge, auf die ich noch mal explizit eingehen will; erstens Ihren Schlussteil, wo Sie das gro\u00dfe Miteinander beschworen haben."},{"id":16168735,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":164,"segment_position":2,"page":17,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Herr Minister Gruhner. Minister Gruhner hat die Redezeit von 10 Minuten \u00fcberschritten. Damit bekommen alle Fraktionen noch mal eine zus\u00e4tzliche Redezeit von 2 Minuten. Gibt es noch Wortmeldungen? Herr Abgeordneter H\u00f6cke."},{"id":16168734,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":163,"segment_position":32,"page":16,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Minister Gruhner)"},{"id":16168733,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":162,"segment_position":31,"page":16,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW, SPD)"},{"id":16168732,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":161,"segment_position":30,"page":16,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Weil wir Bernhard Vogel heute hier gedacht haben, will ich noch mal zitieren, was er gesagt hat. Er hat mal gesagt: Diese Verantwortung ist kein Anspruch, sondern diese Verantwortung wird ein Dienst sein. Ich glaube, diesen Dienst muss man sich immer wieder in Erinnerung rufen. Und das ist genau das, was diese Regierung tut. Vielen Dank."},{"id":16168731,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":160,"segment_position":29,"page":16,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Ich will noch mal eine letzte und dritte Schlussfolgerung unterstreichen, die f\u00fcr uns als Regierung wichtig ist. Ja, wir m\u00fcssen nat\u00fcrlich Vertrauen zur\u00fcckgewinnen \u2013 und ich glaube, das gilt f\u00fcr alle, die politisch Verantwortung tragen. Es steht v\u00f6llig au\u00dfer Frage, dass viele Menschen ziemlich unzufrieden sind. Das hat im \u00dcbrigen auch damit was zu tun, dass sich in sehr kurzer Zeit gerade ziemlich viel um uns herum ver\u00e4ndert. Kollegin Marx hat gerade eine Rede gestern im US-Kongress angesprochen. Wir erleben doch gerade in diesen Tagen, dass Gewissheiten ziemlich ins Schwanken kommen. Deswegen ist das nat\u00fcrlich auch ein Grund, warum viele Menschen in Sorge sind, aber auch unzufrieden sind. Deswegen will ich eins sagen: Es geht doch am Ende darum, dass wir mit Ernsthaftigkeit Politik betreiben, dass wir uns hier nicht einfach hinstellen und bejubeln, wie Wahlergebnisse sind, sondern dass wir miteinander in der Sache Schlussfolgerungen ziehen und dann auch ernsthaft \u00fcberlegen, was am Ende L\u00f6sungen sein k\u00f6nnen. Es reicht nicht, sich die Welt einfach irgendwie so zu w\u00fcnschen, wie man sie gern h\u00e4tte, sondern am Ende ist Politik die Kunst des Machbaren. Und das will ich auch noch mal deutlich machen: Th\u00fcringen hat schon ein bisschen mehr verdient als nur Schlechtreden. Deswegen gehen wir unsere Themen jetzt auch wirklich mit Zuversicht an. Am Ende \u2013 und das will ich noch mal zum Schluss sagen \u2013 braucht es doch immer Politik, die sich ihrer Verantwortung auch wirklich stellt, die sich auch nicht vor unangenehmen Entscheidungen dr\u00fcckt."},{"id":16168730,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":159,"segment_position":28,"page":16,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW, SPD)"},{"id":16168729,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":158,"segment_position":27,"page":16,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Deswegen will ich auch sagen: Sie werden als gr\u00f6\u00dfte Oppositionsfraktion diese Regierung auch nicht auseinandertreiben. Sie werden sie nicht nach links treiben, nicht nach rechts treiben, sondern f\u00fcr diese Koalition ist klar: Th\u00fcringen wird aus der Mitte regiert. Wir sind eine Regierung, die im Mannschaftsspiel arbeitet. Auch das, finde ich, ist eine ganz hervorragende \u00c4nderung, und auch das macht deutlich, dass wir nat\u00fcrlich das wahrnehmen, was Menschen auf den Keks geht, n\u00e4mlich wenn Regierung mehr streitet als gemeinsam arbeitet. Und das machen wir jetzt deutlich."},{"id":16168728,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":157,"segment_position":26,"page":16,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Es geht um Ver\u00e4nderungen in der Sache, es geht aber auch um Ver\u00e4nderungen im Stil. Und ja: Viele Menschen waren es ziemlich \u00fcberdr\u00fcssig, dass die Ampel in Berlin nur gestritten hat oder sehr viel gestritten hat. Das bestreiten auch jene nicht, die Teil dieser Ampel waren. Deswegen ist es als Schlussfolgerung dieser Bundestagswahl wichtig \u2013 und das nehmen wir auch f\u00fcr unsere Regierung hier in Anspruch \u2013, dass man als Mannschaft geschlossen, gemeinsam arbeitet, dass man intern diskutiert, dass man dort auch Meinungsunterschiede intern austr\u00e4gt, aber dass man nach au\u00dfen geschlossen auftritt. Ich glaube, das ist dieser Regierung bisher ziemlich gut gelungen. Es wird nicht ausbleiben, dass wir auch mal \u00f6ffentlich streiten, aber dass wir in einer Zeit, in der es wahrlich gro\u00dfe Probleme gibt, die uns einerseits hinterlassen wurden, aber die vor allem auch mit gro\u00dfer Wucht auf diese Regierung zukommen, dass es da gelingt, Unterschiede, Meinungsverschiedenheiten intern auszutragen und in kurzer Zeit gemeinsam gute L\u00f6sungen auf den Weg zu bringen. Auch das ist eine Ver\u00e4nderung im Stil, vor allem mit Blick auf Berlin."},{"id":16168727,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":156,"segment_position":25,"page":15,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Minister Gruhner)"},{"id":16168726,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":155,"segment_position":24,"page":15,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Ich will auch noch mal die Frage der inneren Sicherheit ansprechen. Auch da liegt ein klarer Fokus auf der Frage des Bev\u00f6lkerungsschutzes. Man kann dar\u00fcber diskutieren, ob es ausreicht, dass man nur Abteilungen schafft. Aber allein das zeigt doch, dass wir einen guten Fokus haben, die innere Sicherheit k\u00fcnftig noch breiter im Sinne des Bev\u00f6lkerungsschutzes zu verstehen und das auch in der Regierung klar zu verankern."},{"id":16168725,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":154,"segment_position":23,"page":15,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW)"},{"id":16168724,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":153,"segment_position":22,"page":15,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Ich will ein weiteres Thema ansprechen. Sie haben in der Begr\u00fcndung f\u00fcr Ihre Aktuelle Stunde das Thema \u201eKrieg und Frieden\u201c angesprochen. Ja, das BSW macht in dieser Frage auch den Unterschied in dieser Regierungskoalition. Wir haben im Bundesrat erst vor einigen Tagen eine Ukraine-Resolution besprochen. Wir haben andere Fragen, auch der Au\u00dfenpolitik im Bundesrat behandelt. Nat\u00fcrlich macht es einen Unterschied, dass auch das BSW in dieser Koalition sein Wort macht. Das muss einem pers\u00f6nlich auch nicht immer gefallen. Aber es wird deutlich, dass gerade in diesen Fragen von Krieg und Frieden auch eine klare ostdeutsche Perspektive im Bundesrat eingebracht wird. 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Und deswegen \u00e4ndert sich auch in dieser Frage etwas."},{"id":16168722,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":151,"segment_position":20,"page":15,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Ein weiteres Thema, bei dem sich in der Sache etwas \u00e4ndert: Unser Bildungsminister Christian Tischner ist gemeinsam mit der ganzen Regierung, mit den Regierungsfraktionen die Frage des Unterrichtsausfalls konsequent angegangen, das kann man sagen. Es reicht nicht allein, einen Brief mit dem Ministerpr\u00e4siden- ten zu schreiben. Das ist richtig. Aber dass erstmals jungen Lehramtsanw\u00e4rtern ganz klar von h\u00f6chster"},{"id":16168721,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":150,"segment_position":19,"page":15,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"den gehen wir jetzt weiter konsequent an. Beate Mei\u00dfner hat als Ministerin f\u00fcr Justiz und Migration letztens im Kabinett, vor zwei Wochen, ihr Konzept f\u00fcr die Einrichtung und f\u00fcr die Inbetriebnahme einer Th\u00fcringer Abschiebehafteinrichtung vorgestellt. Wir gehen die Frage der Zentralisierung der Migrationsverwaltung an, die Einf\u00fchrung einer Landesbezahlkarte f\u00fcr Asylsuchende landesweit. All das sind Beispiele, bei denen deutlich wird: Es \u00e4ndert sich etwas in diesem Land in einer zentralen Frage, die auch bei der Bundestagswahl f\u00fcr viele Menschen wichtig gewesen ist."},{"id":16168720,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":149,"segment_position":18,"page":15,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Heiterkeit AfD)"},{"id":16168719,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":148,"segment_position":17,"page":15,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Dann geht es nat\u00fcrlich um Sachfragen \u2013 Sachfragen, die Sie in der Tat heute hier nicht angesprochen haben. Den Richtungswechsel in der Migrationspolitik, den Georg Maier eingeleitet hat, als er in der vergangenen Wahlperiode die Verantwortung f\u00fcr den Bereich \u00fcbernommen hat,"},{"id":16168718,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":147,"segment_position":16,"page":15,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Ich will auch sagen, dass diese Landesregierung \u2013 das nehmen wir schon f\u00fcr uns in Anspruch \u2013 noch viel st\u00e4rker als die vorhergehende im Konzert der L\u00e4nder jetzt wieder eine deutliche Rolle spielen und auch ihre Punkte deutlich machen wird. Das wird jetzt im Rahmen der Verhandlungen mit Blick auf die Bundesregierung passieren. Das hat auch bei vielen Treffen \u2013 Freistaat Sachsen, Freistaat Bayern, Freistaat Th\u00fcringen, ich erinnere an das Treffen der drei Ministerpr\u00e4sidenten \u2013 eine Rolle gespielt. Das haben wir schon an vielen Stellen gezeigt \u2013 dass es jetzt auch wieder darum gehen wird, dass Th\u00fcringen eine starke Rolle im Konzert der L\u00e4nder spielen wird. Auch das ist eine wichtige Ver\u00e4nderung."},{"id":16168717,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":146,"segment_position":15,"page":15,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Ich will zweitens sagen, dass diese Regierung sofort mit Regierungsantritt losgelegt hat, was die Frage der Landesfinanzen betrifft, dass wir die gemeinschaftlich auch hier im Parlament in Ordnung bringen, dass wir Handlungsf\u00e4higkeit herstellen. 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Jetzt kann man sagen, da sind kleinere und gr\u00f6\u00dfere Sachen drin, aber ich sage auch: Dieser Landesregierung ist wichtig, dass wir uns um die kleineren Themen k\u00fcmmern, dass wir uns um die gr\u00f6\u00dferen Themen k\u00fcmmern, aber dass wir sie vor allem angehen und das ist genau mit dem 100-Tage-Programm passiert."},{"id":16168714,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":143,"segment_position":12,"page":14,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Chance wollen wir wahrnehmen und die sind wir angegangen, durchaus mit Zuversicht. Ich glaube immer, Ihre Art und Weise der Ver\u00e4nderung ist eher Angst. Wir verstehen unter Ver\u00e4nderung vor allem Zuversicht."},{"id":16168713,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":142,"segment_position":11,"page":14,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Die zweite Schlussfolgerung, die ich unterstreichen will, ist doch: Ja, die Menschen haben Ver\u00e4nderungen gew\u00e4hlt, und ja, es gibt jetzt eine Chance auf Ver\u00e4nderung. Auch das ist doch ein gutes Signal dieser Bundestagswahl. Das ist im \u00dcbrigen genau das, was diese Landesregierung, was dieses Brombeerb\u00fcndnis auch antreibt \u2013 dass wir in diesem Land Ver\u00e4nderungen herbeif\u00fchren. Deswegen gab es hier in Th\u00fcringen einen Regierungswechsel und deswegen wird es jetzt auch in Berlin einen Regierungswechsel geben. 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Ich habe immer wieder geh\u00f6rt, dass irgendwer in dem, was er sagt, eingeschr\u00e4nkt wird. Also wenn dieser Bundestagswahlkampf eines gezeigt hat, dann ist es doch, dass wohl ziemlich jeder \u2013 von ganz rechts bis links \u2013 das in diesem Land sagen kann, was ihm politisch wichtig ist \u2013 auch die AfD, Die Linke, CDU, SPD, BSW. Jeder konnte in diesem Wahlkampf sehr deutlich sagen, was seine Positionen sind. Deswegen will ich das auch wirklich sehr eindeutig zur\u00fcckweisen, dass in diesem Land nicht jeder sagen k\u00f6nne, was er denkt. Demokratie funktioniert gut, Meinungsfreiheit funktioniert in diesem Land und deshalb gibt es gar keinen Grund, sich in irgendwelche Heulsusen-Ecken zur\u00fcckzuziehen. Wir sind eine funktionierende Demokratie in Th\u00fcringen und das ist auch gut so."},{"id":16168708,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":137,"segment_position":6,"page":14,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Ich will drei Schlussfolgerungen f\u00fcr die Landesregierung nennen, die man durchaus aus diesem Bundestagswahlergebnis ziehen kann und mit Sicherheit auch ziehen muss. Erste Schlussfolgerung: Die Demokratie in Th\u00fcringen funktioniert ziemlich gut. Wenn man sich die hohe Wahlbeteiligung anschaut, wenn man sich anschaut, dass seit 1990 so viele Menschen wie noch nie bei einer Bundestagswahl wieder w\u00e4hlen gewesen sind, dann wird doch schon ziemlich deutlich, dass im 35. Jahr der Einheit unsere freiheitliche demokratische Grundordnung in Th\u00fcringen gut funktioniert und dass im \u00dcbrigen auch Meinungsfreiheit funktioniert."},{"id":16168707,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":136,"segment_position":5,"page":14,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"Der Abgeordnete B\u00fchl hat das vorhin sehr deutlich gesagt und ich will das auch noch mal f\u00fcr die Landesregierung unterstreichen: Es w\u00e4re f\u00fcr die Regierung schon interessant gewesen, wenn wir gemeinsam in der Sache heute geschlussfolgert h\u00e4tten, was dieses Ergebnis f\u00fcr Th\u00fcringen hei\u00dft. Nur k\u00f6nnen wir in der Sache wenig schlussfolgern, weil Sie in der Sache wenig gesagt haben. Das ist schade. Insofern haben wir das erlebt, was wir durchaus gewohnt sind \u2013 dass gro\u00dfe Parteien hier gehalten werden, aber dass wir nicht dar\u00fcber reden, was wirklich in Sachfragen f\u00fcr Th\u00fcringen wichtig ist."},{"id":16168706,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":135,"segment_position":4,"page":14,"speaker":"Gruhner","mandate_id":"th_8_gov_gruhner","affiliation":"gov","content":"unser Land? Und wem geht es eigentlich nur um seine Partei? Wer will Th\u00fcringen besser machen? Und wer will Th\u00fcringen eigentlich nur ins Wanken bringen?"},{"id":16168705,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":8,"speech":"th_8_9_8","protocol_position":134,"segment_position":3,"page":13,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. 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Und wenn Sie hier immer sagen, Sie mahnen hier Mandate und Beteiligungen an, dann stellen Sie doch erst mal Kandidaten auf, die \u00fcberhaupt die Garantie daf\u00fcr geben, dass sie f\u00fcr unseren demokratischen Staat \u00fcberhaupt einstehen wollen. Aber Sie schicken immer Kandidaten als bewusste Provokation nach vorn, von denen klar ist, dass sie auch zu denen geh\u00f6ren, die diese ganzen Spr\u00fcche teilen, die wir schon lange von Ihnen kennen, dass eine wohl"},{"id":16168698,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":127,"segment_position":17,"page":13,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Ja, ich rede zur Sache, weil Sie gesagt haben, dass Sie nur irgendwie unser Land erretten k\u00f6nnen. Das k\u00f6nnen Sie aber nicht. Und Ihr geistiges Idol Trump, dessen Rede ich mir heute Nacht tats\u00e4chlich angeh\u00f6rt habe, hat S\u00e4tze gesagt wie: Man m\u00fcsse die Herrschaft der Gleichheit beenden und der gesunde Menschenverstand w\u00fcrde dann wie ein Sturm \u00fcber das Land fegen. Das sind alles solche Dinge, die Sie sich auch in Ihren Fantasien so ausmalen und die wir nicht wollen."},{"id":16168697,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":126,"segment_position":16,"page":13,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. H\u00f6cke, AfD: Kommen Sie doch mal zur Sache!)"},{"id":16168696,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":125,"segment_position":15,"page":13,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Viele Menschen sind Ihnen ja schon abhandengekommen in der Fraktion, die wir hier im Landtag gesehen haben. Es sind auch viele ausgetreten. Es ist auch so, dass viele hier nicht mehr auf der Bank sitzen, die nicht freiwillig ihr Landtagsmandat ber\u00e4umt haben. Mir ist das passiert, als ich im September hier auch mal vor\u00fcbergehend f\u00fcr ein Sabbatical das Haus verlassen habe, da war ein ehemaliger Kollege von Ihnen vor mir. Er drehte sich noch mal um und sagte: Ja, wir sind ja nun nicht so von der gleichen Partei, aber ich m\u00f6chte mich jetzt doch von Ihnen verabschieden, ich geh\u00f6re auch zu denen, die hier rausgedr\u00e4ngt wurden, obwohl ich schwer krank bin. \u2013 Ich habe, ehrlich gesagt, einen Moment \u00fcberlegt, ob ich jetzt sage: Na ja, was haben Sie denn eigentlich erwartet von Ihrer wunderbaren Partei? Aber ich habe dann doch gesagt: Pers\u00f6nlich w\u00fcnsche ich Ihnen alles Gute. 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Muhsal, AfD: Ich habe keine Vorstrafe!)"},{"id":16168693,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":122,"segment_position":12,"page":12,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. K\u00f6nig-Preuss)"},{"id":16168692,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":121,"segment_position":11,"page":12,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Aber Frau Muhsal konnte trotzdem nicht Landtagspr\u00e4sidentin werden aufgrund ihrer Vorstrafe."},{"id":16168691,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":120,"segment_position":10,"page":12,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Ach, da habe ich Sie verwechselt. Na ja, das tut mir leid, Entschuldigung. Wo ist sie denn? Das nehme ich zur\u00fcck. Mit aller Form nehme ich das zur\u00fcck, dass ich Sie verwechselt habe."},{"id":16168690,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":119,"segment_position":9,"page":12,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Muhsal, AfD: Ich bin nicht vorbestraft, Frau Marx! Bleiben Sie mal bitte bei der Wahrheit!)"},{"id":16168689,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":118,"segment_position":8,"page":12,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Ja, jetzt kommt wieder dieses Opfergeweine \u2013 das stimmt schon. Wenn Sie jetzt schon wieder damit anfangen, auch wieder zu sagen, dass Ihre glorreiche Frau Muhsal nicht zur Landtagspr\u00e4sidentin gew\u00e4hlt worden ist, dann m\u00f6chte ich hier f\u00fcr die teilnehmenden Bev\u00f6lkerungskreise und die Menschen am Livestream und auf der Trib\u00fcne noch mal wiederholen, warum nicht. Frau Muhsal ist vorbestraft f\u00fcr den Griff in die Landtagskasse."},{"id":16168688,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":117,"segment_position":7,"page":12,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. N. Hoffmann, AfD: Sie wollen die Gesch\u00e4ftsordnung \u00e4ndern!)"},{"id":16168687,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":116,"segment_position":6,"page":12,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Ihr erster Denkfehler ist doch jetzt auch in der Bewertung der Bundestagswahl, dass da wieder irgendwer abgew\u00e4hlt worden sei und dass die sogenannten Kartellparteien, sagen Sie, da jetzt wieder einen gro\u00dfen Verlust eingefahren h\u00e4tten. Es hat was ganz Demokratisches stattgefunden: Innerhalb des demokratischen Spektrums wechselt die Regierung. Das ist nat\u00fcrlich ein Gedanke, der Ihnen fremd ist, denn das wollen Sie k\u00fcnftig dann vielleicht auch nicht mehr so gern haben, wenn Sie es mal wirklich geschafft haben sollten. Aber dass es dazu nicht kommt, daf\u00fcr arbeiten wir hier gemeinsam. Und die W\u00e4hlerinnen und W\u00e4hler, die Ihnen auf den Leim gegangen sind, denen muss ich noch mal sagen: Ihre blaue Partei ist nicht die Partei des Friedens und des Fortschritts, es ist die Partei des demokratischen Abbruchs. Und das sollten Sie sich alle mal immer auch..."},{"id":16168686,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":115,"segment_position":5,"page":12,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Muhsal, AfD: Der Ministerpr\u00e4sident hat sein Direktmandat aber auch nicht gewonnen!)"},{"id":16168685,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":114,"segment_position":4,"page":12,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Ich m\u00f6chte ja nicht Ministerpr\u00e4sidentin werden. Ich bin zufrieden mit dem, was wir hier erreicht haben."},{"id":16168684,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":113,"segment_position":3,"page":12,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Jankowski, AfD: Damit kennen Sie sich ja aus!)"},{"id":16168683,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":7,"speech":"th_8_9_7","protocol_position":112,"segment_position":2,"page":12,"speaker":"Marx","mandate_id":"th_8_spd_marx","affiliation":"spd","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, verehrte Kolleginnen und Kollegen! Ja, Herr H\u00f6cke, da bin ich wieder. Sie freuen sich auch schon so richtig. Ich w\u00fcrde mal sagen: Bevor Sie Ministerpr\u00e4sident sind mit Ihrer wiedergewonnenen M\u00e4nnlichkeit, die Sie doch immer gern beschw\u00f6ren, warum fangen Sie nicht mal an, ein Landtagsmandat zu gewinnen? Das hat ja nun wieder nicht geklappt, als Sie extra..."},{"id":16168682,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":111,"segment_position":2,"page":12,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Frau Abgeordnete K\u00f6nig-Preuss. Als N\u00e4chste rufe ich f\u00fcr die Fraktion der SPD Frau Abgeordnete Marx auf."},{"id":16168681,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":6,"speech":"th_8_9_6","protocol_position":110,"segment_position":9,"page":12,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW, Die Linke, SPD)"},{"id":16168680,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":6,"speech":"th_8_9_6","protocol_position":109,"segment_position":8,"page":12,"speaker":"K\u00f6nig-Preuss","mandate_id":"th_8_lin_konig-preuss","affiliation":"lin","content":"vorzuwerfen, das Friedensversprechen gebrochen zu haben. Und parallel ist eins feststellbar, n\u00e4mlich: Die AfD arbeitet mit denen zusammen und l\u00e4sst sich zum Teil von denen finanzieren, die die Ukraine angegriffen haben, die f\u00fcr Tausende Tote verantwortlich sind, f\u00fcr Millionen, die vertrieben wurden, f\u00fcr Frauen, die vergewaltigt wurden. Ich glaube, Sie k\u00f6nnen sich nicht hier vorne hinstellen und eine solche Aktuelle Stunde mit diesem Ziel beantragen, das lassen wir nicht zu. Herzlichen Dank."},{"id":16168679,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":6,"speech":"th_8_9_6","protocol_position":108,"segment_position":7,"page":11,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. B\u00fchl)"},{"id":16168678,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":6,"speech":"th_8_9_6","protocol_position":107,"segment_position":6,"page":11,"speaker":"K\u00f6nig-Preuss","mandate_id":"th_8_lin_konig-preuss","affiliation":"lin","content":"Und Sie meinen, sich hier hinstellen zu k\u00f6nnen und zu sagen, dass die Regierung ein Friedensversprechen gebrochen h\u00e4tte. Das ist so derma\u00dfen Falschinformation, das sind Fake News, das ist eine Unterstellung und das ist parallel auch der Versuch, sich erneut auf eine Seite zu stellen, die nichts anderes macht, als diesen russischen Angriffskrieg in der Ukraine zu st\u00fctzen. Und dazu geh\u00f6rt dann auch, dass es \u00c4u\u00dferungen des Fraktionsvorsitzenden der AfD gab, in denen er u. a. gesagt hat, ich zitiere: \u201eHeute ist Russland \u2013 ob man das h\u00f6ren will oder nicht bei den Mainstream-Medien \u2013 ein Land, mit dem sich nicht nur negative Assoziationen verbinden, sondern eben auch der eine oder andere eine Hoffnung hat, dass das eventuell ein Vork\u00e4mpfer f\u00fcr eine Welt freier und souver\u00e4ner Staaten ohne hegemonialen Einfluss sein k\u00f6nnte.\u201c So gesagt im August 2024. Die AfD ma\u00dft sich an, sich hierhin zu stellen, eine Aktuelle Stunde einzureichen, anderen"},{"id":16168677,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":6,"speech":"th_8_9_6","protocol_position":106,"segment_position":5,"page":11,"speaker":"K\u00f6nig-Preuss","mandate_id":"th_8_lin_konig-preuss","affiliation":"lin","content":"Und das ist im \u00dcbrigen derjenige und das Land, mit dem die AfD an unterschiedlichen Stellen sehr gerne zusammenarbeitet. Wo es ja auch mittlerweile Ermittlungen gegen verschiedene AfD-Mitglieder und auch Abgeordnete gibt, bez\u00fcglich m\u00f6glicher Bestechung durch Russland, bez\u00fcglich Mitarbeitenden der AfD, die angestellt sind und die parallel f\u00fcr Russland, also f\u00fcr den russischen Geheimdienst, spioniert haben sollen usw. usf."},{"id":16168676,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":6,"speech":"th_8_9_6","protocol_position":105,"segment_position":4,"page":11,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall DIE LINKE, SPD)"},{"id":16168675,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":6,"speech":"th_8_9_6","protocol_position":104,"segment_position":3,"page":11,"speaker":"K\u00f6nig-Preuss","mandate_id":"th_8_lin_konig-preuss","affiliation":"lin","content":"Ich halte es f\u00fcr total relevant zu sagen, das Friedensversprechen, was es mal gab, hat weder die Th\u00fcringer Landesregierung \u2013 egal ob die jetzige oder die vorherige \u2013 gebrochen noch die sich bildende Bundesregierung noch die vorherige, noch aktive Ampelregierung. Das Friedensversprechen hat ganz konkret ein Land und eine Person gebrochen, n\u00e4mlich Putin."},{"id":16168674,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":6,"speech":"th_8_9_6","protocol_position":103,"segment_position":2,"page":11,"speaker":"K\u00f6nig-Preuss","mandate_id":"th_8_lin_konig-preuss","affiliation":"lin","content":"Sehr geehrte Kolleginnen der demokratischen Fraktionen, liebe Zuschauerinnen auf der Trib\u00fcne und diejenigen am Livestream! Ich will es kurz und knapp machen f\u00fcr die Fraktion Die Linke, die Aktuelle Stunde \u2013 und ich will dazu zitieren \u2013 lautet: \u201eDie Ergebnisse der Bundestagswahl 2025, Konsequenzen und Folgerungen f\u00fcr den Freistaat Th\u00fcringen\u201c. In der Begr\u00fcndung hei\u00dft es dann: \u201eDie Parteien der Th\u00fcringer Regierungskoalition erhielten in Th\u00fcringen zusammen weniger Stimmen als der Wahlsieger.\u201c Und dann weiter: \u201eDas gebrochene Friedensversprechen \u2026\u201c \u2013 und dann kommen noch weitere Aufz\u00e4hlungen \u2013 \u201e[kann] als Ursache f\u00fcr dieses Wahlergebnis gewertet werden.\u201c"},{"id":16168673,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":102,"segment_position":2,"page":11,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Herr Abgeordneter B\u00fchl. Als n\u00e4chstes rufe ich f\u00fcr die Fraktion Die Linke Frau Abgeordnete K\u00f6nig-Preuss auf."},{"id":16168672,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":101,"segment_position":24,"page":11,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW, SPD)"},{"id":16168671,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":100,"segment_position":23,"page":11,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"Und ich will Ihnen das zum Schluss noch sagen, Herr H\u00f6cke: Wenn Frau Weidel f\u00fcr Sie ein Ministeramt vorsieht, dann muss man sagen, der Karneval, der ist vorbei. Und wenn man jetzt mal auf den Ernst der Lage schaut, wer Hausverbot in Buchenwald hat, der kann bitte sch\u00f6n keine Verantwortung f\u00fcr ein Bundesministerium bekommen. Die Wahrheit ist, bei Ihnen bleibt es, wie auch mit dieser Aktuellen Stunde, heute nur bei Meckern, statt Minister. Bei Lamentieren, statt Liefern und bei Krawall, statt Konzept. Und das werden wir nicht mitmachen. Herzlichen Dank."},{"id":16168670,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":99,"segment_position":22,"page":11,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"Mit unserem 100-Tage-Programm ist das schon begonnen worden. Und wir werden das mit jedem Mal mehr machen, um zu zeigen, dass die Menschen hier Ver\u00e4nderung auch bekommen werden."},{"id":16168669,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":98,"segment_position":21,"page":10,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. B\u00fchl)"},{"id":16168668,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":97,"segment_position":20,"page":10,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. M\u00fchlmann, AfD: Deswegen steigen unsere Wahlergebnisse und Ihre eben nicht!)"},{"id":16168667,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":96,"segment_position":19,"page":10,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"Und wenn Sie behaupten, die B\u00fcrger h\u00e4tten kein Vertrauen mehr in die Regierung, ist die Wahrheit: Das Vertrauen der Menschen schwindet dort, wo Politik sich in leeren Versprechen und Verantwortungslosigkeit verliert. Genau das haben Sie heute wieder getan, und wir tun genau das Gegenteil. Denn wir wollen Ver\u00e4nderung in diesem Land erzeugen."},{"id":16168666,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":95,"segment_position":18,"page":10,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"Kurz gesagt: Wir handeln, wo Sie nur meckern und Ihren W\u00e4hlern Sand in die Augen streuen wollen. Das ist Ihnen geg\u00f6nnt, aber es hilft uns nicht weiter. Sie leben von der Unzufriedenheit, von Desinformation, von falschen Versprechen. Nicht umsonst glauben AfD-W\u00e4hler, die Inflation sei um ein Vielfaches h\u00f6her, als sie wirklich war, weil Sie n\u00e4mlich das gerade auch bedienen. Und Sie tun so, als seien Sie die Stimme der B\u00fcrger, aber wenn es um konkrete Politik geht, wie heute, da war heute von Ihnen nichts zu h\u00f6ren. Es geht nur um Protest und auch Parolen f\u00fcr die eigene Unterst\u00fctzerschaft."},{"id":16168665,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":94,"segment_position":17,"page":10,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU)"},{"id":16168664,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":93,"segment_position":16,"page":10,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"Lassen Sie uns auch \u00fcber Fakten sprechen: Diese Landesregierung ist ja nicht vom Himmel gefallen, sie ist das Ergebnis ernsthafter, sorgf\u00e4ltiger Verhandlungen. Und wenn die AfD hier glauben machen will, es wurde eine Regierung aus Selbstzweck gebildet, dann ist das v\u00f6llig falsch. Denn wir kommen zum eigentlichen Witz Ihrer Aktuellen Stunde: Sie fordern eine Kurskorrektur, dabei l\u00e4uft diese Kurskorrektur l\u00e4ngst. Sie merken es nur nicht, weil Sie so sehr damit besch\u00e4ftigt sind, die n\u00e4chste Emp\u00f6rungswelle zu reiten und die immer gleichen Feindbilder f\u00fcr Ihre eigene Blase zu bedienen."},{"id":16168663,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":92,"segment_position":15,"page":10,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"W\u00e4hlen Sie auch die stellvertretenden Verfassungsrichter mit! Auch da haben Sie morgen die Chance. Wir werden \u2013 das will ich f\u00fcr unsere Fraktion so sagen \u2013 Ihren Kandidaten mitw\u00e4hlen, wenn Sie denn davor auch unseren Kandidaten w\u00e4hlen. Sie haben morgen wieder die Chance zu zeigen, ob Sie hier wirklich Interesse daran haben, dieses Land voranzubringen, dieses Land arbeitsf\u00e4hig zu machen, oder ob es Ihnen nur darum geht, hier Institutionen vorzuf\u00fchren. Beim Verfassungsgericht hatten Sie ja in der Vergangenheit eher Verachtung \u00fcbrig und greifen den Hof lieber an. Ich bin gespannt, was Sie morgen machen. Es wird sich zeigen, ob Sie hier wirklich dem, was Sie hier vorhin gesagt haben, auch gerecht werden."},{"id":16168662,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":91,"segment_position":14,"page":10,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"Vielmehr sollten Sie schauen, dass es in diesem Land funktioniert. Wenn Sie sagen, Sie wollen ministrabel werden \u2013 das sieht ja Frau Weidel f\u00fcr Sie scheinbar \u2013, und wenn Sie sagen, Sie wollen hier den Ministerpr\u00e4sidenten stellen, dann fangen Sie doch erst mal an, hier auch mitzumachen! Sie haben morgen die Chance. Der Richterwahlausschuss, der Staatsanwaltswahlausschuss \u2013 wir haben geliefert, Sie sind hier diejenigen, die nicht geliefert haben. Mauern Sie nicht, w\u00e4hlen Sie mit! Nicht Sie sind hier die Opfer, denn wir haben Sie bereits in die Gremien gew\u00e4hlt. Man bekommt den Eindruck, Sie gefallen sich ganz gut darin, dass der Rechtsstaat weniger handlungsf\u00e4hig ist, das scheint Ihnen ja hier eher zu gefallen."},{"id":16168661,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":90,"segment_position":13,"page":10,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW, SPD)"},{"id":16168660,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":89,"segment_position":12,"page":10,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"Sie haben rein Ihr Wahlergebnis gefeiert. Das sei Ihnen geg\u00f6nnt, es hilft uns im Land aber nicht weiter."},{"id":16168659,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":88,"segment_position":11,"page":10,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. H\u00f6cke, AfD: Die Gesch\u00e4ftsordnungs\u00e4nderung!)"},{"id":16168658,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":87,"segment_position":10,"page":10,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"Sie sprechen von Vertrauensverlust, Sie sprechen von Kurskorrekturen und behaupten, dass das Wahlergebnis eine Quittung f\u00fcr diese Landesregierung sei. Aber, Herr H\u00f6cke \u2013 das muss ich Ihnen so sagen \u2013, was haben Sie denn heute konkret gesagt? Sie haben keinerlei konkreten Vorschlag gebracht, kein konkretes Thema angesprochen, das in diesem Land wichtig ist."},{"id":16168657,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":86,"segment_position":9,"page":9,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Dr. Augsten)"},{"id":16168656,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":85,"segment_position":8,"page":9,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"Das hat im Land schon angefangen. Das versuchen Sie zu negieren. Das kann ich auch verstehen. Damit entzieht sich ja praktisch Ihre Existenzgrundlage auch, mit jedem St\u00fcckchen mehr, in dem Ver\u00e4nderung hier passiert, und zum Zweiten ist es auch im Bund n\u00f6tig und im Bund f\u00fchren wir gerade die notwendigen Gespr\u00e4che, damit genau dies passieren wird."},{"id":16168655,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":84,"segment_position":7,"page":9,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. N. Hoffmann, AfD: Aber nicht mit Ihnen!)"},{"id":16168654,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":83,"segment_position":6,"page":9,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"Das Ergebnis der Wahlen ist bekannt und ich will das gar nicht sch\u00f6nreden. Das Ergebnis zeigt deutlich, dass die Menschen Ver\u00e4nderungen wollen \u2013 das Gleiche, was sie auch zum 1. September schon gew\u00e4hlt haben \u2013 und dass sie diese Ver\u00e4nderungen auch bekommen m\u00fcssen."},{"id":16168653,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":82,"segment_position":5,"page":9,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"rung \u2013, hatte ehrlicherweise keine neue Substanz und es waren nur Dinge, die wir alle schon kennen."},{"id":16168652,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":81,"segment_position":4,"page":9,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"Aber das Klagelied, das Sie angesprochen haben \u2013 die immer gleiche Mischung aus Opferpose und Emp\u00f6-"},{"id":16168651,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":80,"segment_position":3,"page":9,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168650,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":5,"speech":"th_8_9_5","protocol_position":79,"segment_position":2,"page":9,"speaker":"B\u00fchl","mandate_id":"th_8_cdu_buhl","affiliation":"cdu","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, liebe Kolleginnen, liebe Kollegen, die Aktuelle Stunde der AfD war ja in gewisser Weise erwartbar und bei dem Wahlergebnis auch vorhersehbar, dass Sie das heute noch mal in Ihrem Triumph hier feiern wollen."},{"id":16168649,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":78,"segment_position":2,"page":9,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Herr Abgeordneter Dr. Augsten. F\u00fcr die Fraktion der CDU erteile ich Herrn Abgeordneten B\u00fchl das Wort."},{"id":16168648,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":4,"speech":"th_8_9_4","protocol_position":77,"segment_position":13,"page":9,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW, SPD)"},{"id":16168647,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":4,"speech":"th_8_9_4","protocol_position":76,"segment_position":12,"page":9,"speaker":"Dr. Augsten","mandate_id":"th_8_bsw_augsten","affiliation":"bsw","content":"Eigentlich ist jeder Satz zu viel nach dieser Rede. Herr H\u00f6cke, Ihre Machtfantasien, die k\u00f6nnen Sie hier ja leben und die k\u00f6nnen Sie auch tr\u00e4umen, aber nehmen Sie das mit: Diese Landesregierung wird daf\u00fcr sorgen \u2013 und ich gehe davon aus, dass es die Bundesregierung genauso machen wird \u2013, dass Sie \u00fcber diese 39 \u2013 Komma \u2013 Prozent nicht hinwegkommen. Das werden wir Ihnen zeigen und beim n\u00e4chsten Mal werden die Menschen, glaube ich, anders w\u00e4hlen als diesmal. Danke sch\u00f6n."},{"id":16168646,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":4,"speech":"th_8_9_4","protocol_position":75,"segment_position":11,"page":9,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW, SPD)"},{"id":16168645,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":4,"speech":"th_8_9_4","protocol_position":74,"segment_position":10,"page":9,"speaker":"Dr. Augsten","mandate_id":"th_8_bsw_augsten","affiliation":"bsw","content":"Und wenn ich Sie dann hier stehen sehe und mich an das letzte Mal erinnere, wo Sie nach dem Motto, dass sie ja gern mithelfen w\u00fcrden, dass es nach vorn geht, wo Sie das letzte Mal also die Hand ausstrecken wollten und eine halbe Stunde sp\u00e4ter Sie ein Wahlverhalten bei den Wahlen der Staatsanwalts- und Richterwahlaussch\u00fcsse \u2013 w\u00e4hrend wir uns an die Regeln halten und sagen, wir laden die AfD herzlich ein, hier mitzumachen \u2013 zeigen und Sie dann unsere Leute nicht mitw\u00e4hlen, dann sieht man ja, wie weit es mit der Bereitschaft ist, das Land mit voranzubringen, n\u00e4mlich: Diese Bereitschaft besteht einfach nicht."},{"id":16168644,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":4,"speech":"th_8_9_4","protocol_position":73,"segment_position":9,"page":9,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. H\u00f6cke, AfD: Jedenfalls in Th\u00fcringen, Herr Kollege!)"},{"id":16168643,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":4,"speech":"th_8_9_4","protocol_position":72,"segment_position":8,"page":9,"speaker":"Dr. Augsten","mandate_id":"th_8_bsw_augsten","affiliation":"bsw","content":"Selbst wenn man die 84 Prozent und den Rest noch nimmt und das noch mal halbiert, kommen Sie immer noch nicht auf die Mehrheit, die Sie sich gern w\u00fcnschen."},{"id":16168642,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":4,"speech":"th_8_9_4","protocol_position":71,"segment_position":7,"page":9,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW, SPD)"},{"id":16168641,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":4,"speech":"th_8_9_4","protocol_position":70,"segment_position":6,"page":9,"speaker":"Dr. Augsten","mandate_id":"th_8_bsw_augsten","affiliation":"bsw","content":"jenseits von der AfD ein gro\u00dfes Lager der Demokratinnen und Demokraten steht. Das m\u00fcssen Sie einfach mal anerkennen."},{"id":16168640,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":4,"speech":"th_8_9_4","protocol_position":69,"segment_position":5,"page":8,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. H\u00f6cke)"},{"id":16168639,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":4,"speech":"th_8_9_4","protocol_position":68,"segment_position":4,"page":8,"speaker":"Dr. Augsten","mandate_id":"th_8_bsw_augsten","affiliation":"bsw","content":"Meine Oma hat immer gesagt: Suche immer das Licht im Schatten, das hilft dir weiter im Leben. Wir haben eine ganz klare Mehrheit im demokratischen Lager. Diese hohe Wahlbeteiligung macht auch klar, dass"},{"id":16168638,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":4,"speech":"th_8_9_4","protocol_position":67,"segment_position":3,"page":8,"speaker":"Dr. Augsten","mandate_id":"th_8_bsw_augsten","affiliation":"bsw","content":"Herr H\u00f6cke, da k\u00f6nnte ja dr\u00fcberstehen: Man darf ja mal tr\u00e4umen d\u00fcrfen! Wenn ich \u00fcberlege, was ich schon alles werden wollte in meinem Leben \u2013 aber seien Sie ganz beruhigt. Ich erinnere mich an die LPK mit Ihrer \u00c4u\u00dferung, wo Sie ja Machtanspr\u00fcche angemeldet haben: Das k\u00f6nnen Sie, glaube ich, vergessen. Wir haben tats\u00e4chlich ein ganz klares Votum der W\u00e4hlerinnen und W\u00e4hler, das haben wir Ihnen auch zu verdanken, dass wir so eine unglaublich hohe Wahlbeteiligung haben."},{"id":16168637,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":4,"speech":"th_8_9_4","protocol_position":66,"segment_position":2,"page":8,"speaker":"Dr. Augsten","mandate_id":"th_8_bsw_augsten","affiliation":"bsw","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, werte Kolleginnen und Kollegen, meine sehr verehrten Damen und Herren, es ist jetzt zwar schwierig zu sprechen, aber wir machen das mal."},{"id":16168636,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":65,"segment_position":3,"page":8,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Als N\u00e4chsten rufe ich von der Rednerliste Herrn Abgeordneten Frank Augsten f\u00fcr das BSW auf."},{"id":16168635,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":64,"segment_position":2,"page":8,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Herr H\u00f6cke, f\u00fcr den Begriff \u201eMauerm\u00f6rderpartei\u201c erteile ich Ihnen einen Ordnungsruf. Wir hatten das schon im letzten Plenum gehabt, als dieser Begriff gefallen ist, und es auch gepr\u00fcft. Deswegen ergeht der Ordnungsruf f\u00fcr das Wort \u201eMauerm\u00f6rderpartei\u201c."},{"id":16168634,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":63,"segment_position":20,"page":8,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168633,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":62,"segment_position":19,"page":8,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"der AfD, denn die Menschen \u2013 gerade in Th\u00fcringen \u2013 wissen, Wohlstand, Identit\u00e4t und Einigkeit und Recht und Freiheit und Zukunft f\u00fcr unser deutsches Vaterland und den Freistaat Th\u00fcringen wird es nur mit der AfD als Kraft der grunds\u00e4tzlichen Erneuerung geben. Ich danke Ihnen f\u00fcr Ihre Aufmerksamkeit."},{"id":16168632,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":61,"segment_position":18,"page":8,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168631,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":60,"segment_position":17,"page":8,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"Ich sage Ihnen, sehr geehrte Kollegen, im R\u00fcckblick auf das, was ich gerade skizziert habe: Es wird kein Weiter-so geben, auch wenn Sie sich an Ihre Macht festklammern. Nach fest kommt ab. Die Brombeerkoalition ist die letzte Verteidigungslinie vor der absoluten Mehrheit"},{"id":16168630,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":59,"segment_position":16,"page":8,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"Aber die Menschen drau\u00dfen wissen, wohin der Abbau von Minderheitenrechten f\u00fchrt, sie wissen, dass Demokratie nicht nur die Herrschaft der Mehrheit bedeutet, sondern auch das Recht des Schutzes der Minderheit inkludiert. Wir werden auch in den n\u00e4chsten Wochen und Monaten in Th\u00fcringen weiter aufkl\u00e4ren, wer hier die parlamentarische Tradition bricht, wer hier Recht und Gesetz biegt, nur um die eigenen Machtoptionen nicht aus der Hand zu geben."},{"id":16168629,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":58,"segment_position":15,"page":8,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168628,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":57,"segment_position":14,"page":8,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"Sie bekommen dar\u00fcber hinaus Gesch\u00e4ftsordnungs\u00e4nderungsantr\u00e4ge, die in diesem Plenum beraten werden sollen, die auch auf die Beseitigung von Oppositionsminderheitenrechten abzielen. F\u00fcr uns ein klarer Eingriff in das Oppositionsprivileg des Artikels 59 der Th\u00fcringer Landesverfassung. Bew\u00e4hrte und eingespielte Quoren sollen durch diese \u00c4nderung der Gesch\u00e4ftsordnung beseitigt werden. F\u00fcr bestimmte parlamentarische Entscheidungen, die bisher eine Zweidrittelmehrheit ben\u00f6tigten, sollen jetzt einfache Mehrheiten ausreichen. Das Ziel ist klar, die AfD soll weiterhin \u2013 wie seit zehn Jahren; wer blockiert hier wen, sehr geehrte Kollegen Abgeordnete \u2013 auf keinen Fall in Entscheidungen eingebunden werden, auf keinen Fall in die Kommunikation im Vorfeld von Entscheidungen eingebunden werden. Ein Drittel der W\u00e4hler wird weiterhin systematisch in Th\u00fcringen und sogar noch verst\u00e4rkt in den Skat gedr\u00fcckt."},{"id":16168627,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":56,"segment_position":13,"page":7,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168626,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":55,"segment_position":12,"page":7,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"Aber statt Ver\u00e4nderungen bekommen die W\u00e4hler auch in Th\u00fcringen von den Kartellparteien mehr Wagenburg-Mentalit\u00e4t, sie bekommen eine undemokratische Brandmauer, sie bekommen den Bruch einer 150-j\u00e4hrigen Parlamentstradition. Ja, der Parlamentspr\u00e4sident, sehr geehrter Herr Parlamentspr\u00e4sident Herr Dr. K\u00f6nig, h\u00e4tte uns als Amt eigentlich zugestanden, denn wir waren der klare Wahlgewinner im Rahmen des Landtagswahlkampfes und der Landtagswahlen. Und so bekommen die Th\u00fcringer eine Dreierregierungskoalition, die keine eigene Mehrheit hat und auf die Stimmen der Mauerm\u00f6rderpartei, der Linken, angewiesen ist."},{"id":16168625,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":54,"segment_position":11,"page":7,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"danken auch hier dem Th\u00fcringer Souver\u00e4n f\u00fcr dieses klare Votum."},{"id":16168624,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":53,"segment_position":10,"page":7,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168623,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":52,"segment_position":9,"page":7,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"Die einzige Kraft, die in fast historisch einzigartiger Art und Weise dynamisch w\u00e4chst, ist die blaue Kraft, das ist die AfD. Vier Wahlk\u00e4mpfe im letzten Jahr. Die Kommunalwahlen bei 25,8 Prozent beendet. Damals sind wir nicht in allen Gebieten angetreten. Bei der EU-Wahl waren es schon 30,7 Prozent. Bei der Landtagswahl waren es schon 32,8 Prozent und bei der Bundestagswahl sensationelle 38,6 Prozent. Die AfD Th\u00fcringen war der st\u00e4rkste Landesverband aller AfD-Landesverb\u00e4nde und wir haben mehr Stimmen in Th\u00fcringen als s\u00e4mtliche Parteien der regierungstragenden Fraktionen. Darauf sind wir sehr stolz und"},{"id":16168622,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":51,"segment_position":8,"page":7,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168621,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":50,"segment_position":7,"page":7,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"Schauen wir in Bezug auf die Bundestagswahl nach Th\u00fcringen. Die CDU landet bei 18,6 Prozent. Das BSW st\u00fcrzt als Scheinalternative enttarnt auf 9,4 Prozent. \u00dcber die anderen Parteien muss ich nicht weiter sprechen. Die Th\u00fcringer haben nicht nur die Ampel im Rahmen der Bundestagswahl abgew\u00e4hlt, sie haben auch der Brombeerkoalition in Th\u00fcringen die rote Karte gezeigt."},{"id":16168620,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":49,"segment_position":6,"page":7,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168619,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":48,"segment_position":5,"page":7,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"Das sind die Wahlverlierer. Einen Wahlgewinner gibt es. Das ist die AfD. 10,3 Millionen Stimmen, ein Zugewinn von 100 Prozent. Alle die Menschen, die Ver\u00e4nderung in Deutschland und f\u00fcr Deutschland wollen, haben uns ihre Stimme geschenkt, haben uns ihr Vertrauen geschenkt und wir werden dieses Vertrauen nicht entt\u00e4uschen."},{"id":16168618,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":47,"segment_position":4,"page":7,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168617,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":46,"segment_position":3,"page":7,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"Die CDU, sehr geehrte Kollegen Abgeordnete, ist unter 30 Prozent gefallen. Das ist das zweitschlechteste Ergebnis seit dem Jahr 1949. Die SPD f\u00e4hrt sogar ihr historisch schlechtestes Ergebnis bei einer nationalen Parlamentswahl ein. Seit 138 Jahren landete sie niemals zuvor in diesem Bereich. Das BSW, das monatelang von den Medien hochgeschrieben worden ist, scheiterte im Bund an der 5-Prozent-H\u00fcrde \u2013 auch weil die Gier nach Ministerposten im Osten so gro\u00df war. Man muss es in diesen Zusammenhang bringen: Die Gier nach Ministerposten des BSW im Osten hat die Bundestagskarriere von Sahra Wagenknecht beendet."},{"id":16168616,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":3,"speech":"th_8_9_3","protocol_position":45,"segment_position":2,"page":7,"speaker":"H\u00f6cke","mandate_id":"th_8_afd_hocke","affiliation":"afd","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, sehr geehrte Kollegen Abgeordnete, sehr geehrte Besucher auf der Trib\u00fcne, die Bundestagswahlen haben gezeigt: Das Parteiensystem der Bundesrepublik Deutschland ist in Bewegung geraten und immer mehr Menschen in unserem Land erkennen, es kann kein Weiter-so geben, immer mehr Menschen in Deutschland wollen Ver\u00e4nderung."},{"id":16168615,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":44,"segment_position":13,"page":6,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Ich er\u00f6ffne die Aussprache und das Wort erteile ich... Wer ist f\u00fcr die Fraktion der AfD gemeldet? Es liegt keine Wortmeldung der AfD-Fraktion vor. Der Abgeordnete H\u00f6cke hat sich zu Wort gemeldet."},{"id":16168614,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":43,"segment_position":12,"page":6,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"zu dem Thema: \u201eDie Ergebnisse der Bundestagswahl 2025 \u2013 Kon- sequenzen und Folgerungen f\u00fcr den Freistaat Th\u00fcringen\u201c Unterrichtung durch den Pr\u00e4sidenten des Landtags - Drucksache 8\/548 -"},{"id":16168613,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":42,"segment_position":11,"page":6,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"a) auf Antrag der Fraktion der AfD"},{"id":16168612,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":41,"segment_position":10,"page":6,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Aktuelle Stunde"},{"id":16168611,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":40,"segment_position":9,"page":6,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Kommen wir nun zum Tagesordnungspunkt 32"},{"id":16168610,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":39,"segment_position":8,"page":6,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall im Hause)"},{"id":16168609,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":38,"segment_position":7,"page":6,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Bevor wir in die Tagesordnung einsteigen, m\u00f6chte ich noch der Abgeordneten Jane Croll recht herzlich zum Geburtstag gratulieren. Alles erdenklich Gute, Gottes Segen und eine hoffentlich nicht ganz so lange Plenartagung heute, sodass Sie heute noch ein bisschen Geburtstag feiern k\u00f6nnen."},{"id":16168608,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":37,"segment_position":6,"page":6,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Ich gehe jetzt davon aus, dass die Tagesordnung mit den bestimmten \u00c4nderungen so festgestellt ist, und schlage vor, dass wir in die Tagesordnung einsteigen."},{"id":16168607,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":36,"segment_position":5,"page":6,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Der TOP 26 soll abgesetzt werden, beantragt von Frau Abgeordneter Mitteldorf f\u00fcr die Fraktion Die Linke. Wer dem zustimmt, den bitte ich um das Handzeichen. Das sind die Stimmen aus den Fraktionen Die Linke, der SPD, des BSW und der CDU. Gegenstimmen? Gegenstimmen aus der Fraktion der AfD. Gibt es Enthaltungen? Das ist nicht der Fall. Dann haben wir auch \u00fcber die Absetzung abgestimmt."},{"id":16168606,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":35,"segment_position":4,"page":6,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Als N\u00e4chstes wurde beantragt, den TOP 18 am Freitag vor der Mittagspause zu platzieren. Wer dem zustimmt, den bitte ich auch um das Handzeichen. Das sind die Stimmen aus dem gesamten Haus. Enthaltungen und Neinstimmen? Das ist nicht der Fall. Damit ist der auch einstimmig platziert."},{"id":16168605,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":34,"segment_position":3,"page":6,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Gibt es weitere Wortmeldungen? Das, sehe ich, ist nicht der Fall. Dann stimmen wir \u00fcber die Platzierungen ab. Zun\u00e4chst wurde von Frau Abgeordneter Jary beantragt, den TOP 3 heute im Anschluss an die Aktuelle Stunde noch aufzurufen. Wer dieser Platzierung zustimmt, den bitte ich um das Handzeichen. Das sind die Stimmen aus den Fraktionen Die Linke, der SPD, des BSW, der CDU und der AfD. Enthaltungen? Gegenstimmen? Das ist nicht der Fall. Damit wird TOP 3 heute nach der Aktuellen Stunde aufgerufen."},{"id":16168604,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":33,"segment_position":2,"page":6,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Frau Abgeordnete Mitteldorf. Also TOP 26 \u2013 Wahl der vier weiteren Mitglieder der Kommission zur \u00dcberpr\u00fcfung von Abgeordneten gem\u00e4\u00df \u00a7 42i des Th\u00fcringer Abgeordnetengesetzes \u2013 okay."},{"id":16168603,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":2,"speech":"th_8_9_2","protocol_position":32,"segment_position":2,"page":6,"speaker":"Mitteldorf","mandate_id":"th_8_lin_mitteldorf","affiliation":"lin","content":"Vielen Dank, Herr Pr\u00e4sident. F\u00fcr meine Fraktion m\u00f6chte ich beantragen, dass wir den Tagesordnungspunkt 26 f\u00fcr diese Plenarsitzung absetzen. Wir warten noch auf R\u00fcckmeldungen von Kandidatinnen und Kandidaten f\u00fcr dieses Gremium."},{"id":16168602,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":31,"segment_position":3,"page":5,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Pr\u00e4sident Dr. K\u00f6nig)"},{"id":16168601,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":30,"segment_position":2,"page":5,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Frau Abgeordnete Jary. Gibt es weitere Wortmeldungen? Frau Abgeordnete Mitteldorf."},{"id":16168600,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":1,"speech":"th_8_9_1","protocol_position":29,"segment_position":2,"page":5,"speaker":"Jary","mandate_id":"th_8_cdu_jary","affiliation":"cdu","content":"Vielen Dank, Herr Pr\u00e4sident. Abweichend zu der Festlegung im \u00c4ltestenrat beantragen wir, heute nach dem Tagesordnungspunkt 32 vor dem Hintergrund, dass wir nur zwei Aktuelle Stunden haben, noch den Tagesordnungspunkt 3 in der ersten Beratung zu behandeln. Dar\u00fcber hinaus beantragen wir, den Tagesordnungspunkt 18 am Freitagvormittag bzw. in jedem Fall vor der Mittagspause aufzurufen."},{"id":16168599,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":28,"segment_position":29,"page":5,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Kommen wir nun zur Feststellung der Tagesordnung. Wird der Ihnen vorliegenden Tagesordnung zuz\u00fcglich der von mir genannten Hinweise widersprochen? Frau Abgeordnete Jary."},{"id":16168598,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":27,"segment_position":28,"page":5,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Weitere Vorbemerkung zur Tagesordnung: Der Grundsatz der Parlaments\u00f6ffentlichkeit gilt auch f\u00fcr Wahlen, soweit nicht die Landesverfassung ein Gesetz oder die Landtagsgesch\u00e4ftsordnung die Geheimheit der Wahl anordnet. Diese Vorgabe ausgestaltend bestimmt \u00a7 46 Abs. 2 der Gesch\u00e4ftsordnung, dass eine Wahl offen und durch Handzeichen durchgef\u00fchrt wird. Der \u00c4ltestenrat ist in seiner Sitzung letzte Woche Dienstag \u00fcbereingekommen, nur die Wahlen geheim durchzuf\u00fchren, bei denen eine rechtliche Verpflichtung zur Geheimheit der Wahl vorliegt. Dies gilt f\u00fcr die Wahlen zu den Tagesordnungspunkten 21, 24 und 25. Also wir kehren jetzt hier wieder zum Regelfall zur\u00fcck."},{"id":16168597,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":26,"segment_position":27,"page":5,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Die heutige Plenarsitzung soll ausnahmsweise nach dem Tagesordnungspunkt 32 enden. Unter Ber\u00fccksichtigung des abgesetzten Tagesordnungspunkts 27 sollen die Tagesordnungspunkte 19 bis 26 und 28 bis 30 morgen nach dem Tagesordnungspunkt 31 einzeln aufgerufen werden. In der Plenarsitzung am Freitag sollen zul\u00e4ssige Wahlwiederholungen nach dem Tagesordnungspunkt 31 fr\u00fchestens nach der Mittagspause, aufgerufen werden. Die Tagesordnungspunkte 5 a und 5 b sollen in der Plenarsitzung am Freitag als letzte Punkte aufgerufen werden."},{"id":16168596,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":25,"segment_position":26,"page":5,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Die Fraktionen haben dar\u00fcber hinaus im \u00c4ltestenrat folgende \u00dcbereink\u00fcnfte f\u00fcr diese Plenarsitzungen erzielt, \u00fcber die ich in chronologischer Reihenfolge informiere:"},{"id":16168595,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":24,"segment_position":25,"page":5,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Die Fraktionen sind im \u00c4ltestenrat \u00fcbereingekommen, den Gesetzentwurf zu Tagesordnungspunkt 3 in diesen Plenarsitzungen in erster und gegebenenfalls in zweiter Beratung zu verhandeln. Die zweite Beratung soll vorbehaltlich des Ergebnisses der ersten Beratung in der Plenarsitzung am Freitag durchgef\u00fchrt werden. Ich gehe deshalb davon aus, dass niemand widerspricht, die zweite Beratung zu Tagesordnungspunkt 3 in der Plenarsitzung am Freitag durchzuf\u00fchren, sofern keine Ausschuss\u00fcberweisung beschlossen wird. Ich sehe hier keinen Widerspruch, dann verfahren wir so."},{"id":16168594,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":23,"segment_position":24,"page":5,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Zu Tagesordnungspunkt 27 liegen keine Wahlvorschl\u00e4ge vor. Ich gehe deshalb davon aus, dass diese Wahl als von der Tagesordnung abgesetzt gelten soll. Auch hier sehe ich keinen Widerspruch und stelle das hiermit fest."},{"id":16168593,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":22,"segment_position":23,"page":5,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Vorbehaltlich ihrer Wahl schlage ich Ihnen vor, die beiden zu w\u00e4hlenden stellvertretenden Mitglieder des Th\u00fcringer Verfassungsgerichtshofs am Freitag nach der Feststellung der Tagesordnung zu ernennen und zu vereidigen. Erhebt sich hiergegen Widerspruch? Das, sehe ich, ist nicht der Fall. Damit ist das so best\u00e4tigt."},{"id":16168592,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":21,"segment_position":22,"page":5,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Tagesordnungspunkt 28 die 8\/543, 8\/545, 8\/611 und 8\/614. Zu Tagesordnungspunkt 29 die 8\/541, 8\/546, 8\/610 und 8\/613 und zu Tagesordnungspunkt 30 die 8\/542, 8\/564, 8\/586 und 8\/596."},{"id":16168591,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":20,"segment_position":21,"page":4,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Pr\u00e4sident Dr. K\u00f6nig)"},{"id":16168590,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":19,"segment_position":20,"page":4,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Die weiteren Wahlvorschl\u00e4ge haben folgende Drucksachennummern, soweit sie noch nicht in der Einladung bezeichnet sind: zu Tagesordnungspunkt 22 die 8\/595, zu Tagesordnungspunkt 23 a die 8\/563, zu Tagesordnungspunkt 23 b die 8\/547, zu Tagesordnungspunkt 24 die 8\/615, zu Tagesordnungspunkt 26 die 8\/593, zu"},{"id":16168589,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":18,"segment_position":19,"page":4,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Zu Tagesordnungspunkt 20 liegen mit den Drucksachen 8\/587 und 8\/598 ebenfalls neue Wahlvorschl\u00e4ge der Fraktionen der CDU und Die Linke vor. Damit wird nicht erneut \u00fcber die Wahlvorschl\u00e4ge in den Drucksachen 8\/95 und 8\/97 \u2013 Neufassung \u2013 abgestimmt."},{"id":16168588,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":17,"segment_position":18,"page":4,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Zu Tagesordnungspunkt 19 liegen mit den Drucksachen 8\/585 und 8\/597 neue Wahlvorschl\u00e4ge der Fraktionen der CDU und Die Linke vor. Damit wird nicht erneut \u00fcber die Wahlvorschl\u00e4ge in den Drucksachen 8\/94 und 8\/96 \u2013 Neufassung \u2013 abgestimmt."},{"id":16168587,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":16,"segment_position":17,"page":4,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Der Antrag zu Tagesordnungspunkt 18 hat die Drucksachennummer 8\/565."},{"id":16168586,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":15,"segment_position":16,"page":4,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Der Tagesordnungspunkt 8 wird abgesetzt, nachdem der zust\u00e4ndige Ausschuss seine Beratung nicht abgeschlossen hat."},{"id":16168585,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":14,"segment_position":15,"page":4,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Zur Tagesordnung m\u00f6chte ich folgende Hinweise geben: Der Antrag zu Tagesordnungspunkt 5 a hat die Drucksachennummer 8\/567. Die Beschlussempfehlung zu Tagesordnungspunkt 6 hat die Drucksachennummer 8\/575."},{"id":16168584,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":13,"segment_position":14,"page":4,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Im Anschluss an die morgige Plenarsitzung findet ein Parlamentarischer Abend auf Einladung des Vereins Th\u00fcringer Erneuerbare Energien Netzwerk statt."},{"id":16168583,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":12,"segment_position":13,"page":4,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Ich m\u00f6chte noch einige allgemeine Hinweise geben. Aufgrund der Eilbed\u00fcrftigkeit habe ich f\u00fcr Herrn Christian Heilwagen, freier Fotograf, f\u00fcr die heutige Plenarsitzung eine au\u00dferordentliche Genehmigung f\u00fcr Bild- und Tonaufnahmen gem\u00e4\u00df der Regelung f\u00fcr dringende F\u00e4lle nach \u00a7 17 Abs. 4 Satz 1 der Gesch\u00e4ftsordnung erteilt. In dem Zusammenhang m\u00f6chte ich noch auf die Ausstellung des Fromm-Fotopreises 2024 hinweisen, die im Erdgeschoss und in der ersten Etage des Funktionsgeb\u00e4udes besichtigt werden kann. Also nutzen Sie die Gelegenheit, denn das ist auch die Verbindung zu Herrn Heilwagen. Er hat dort auch zwei Preise gewonnen und deswegen war er mir auch als Fotograf bekannt."},{"id":16168582,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":11,"segment_position":12,"page":4,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Ihr Fernbleiben von der heutigen Sitzung haben mitgeteilt: Herr Abgeordneter Ramelow, Frau Abgeordnete Schweinsburg, Frau Abgeordnete Wirsing, Herr Ministerpr\u00e4sident Voigt zeitweise und Herr Abgeordneter Henkel."},{"id":16168581,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":10,"segment_position":11,"page":4,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Mit der Schriftf\u00fchrung zu Beginn der Sitzung sind heute Herr Abgeordneter Benninghaus und Frau Abgeordnete Stark betraut."},{"id":16168580,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":9,"segment_position":10,"page":4,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall im Hause)"},{"id":16168579,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":8,"segment_position":9,"page":4,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Ein herzliches Willkommen geht auch an den Abgeordneten Moritz Kalthoff. Er ist Mitglied des Th\u00fcringer Landtags geworden f\u00fcr Frau Ministerin Katharina Schenk. Auch Ihnen ein herzliches Willkommen!"},{"id":16168578,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":7,"segment_position":8,"page":4,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall im Hause)"},{"id":16168577,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":6,"segment_position":7,"page":4,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Ich m\u00f6chte mit einigen Hinweisen fortsetzen. Es gab zwei Mandatswechsel. Frau Abgeordnete Dorothea Marx ist zur\u00fcck im Th\u00fcringer Landtag, kann man so sagen, und sie ist Mitglied des Landtags geworden f\u00fcr Herrn Minister Georg Maier. Herzlich Willkommen, Frau Marx!"},{"id":16168576,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":5,"segment_position":6,"page":4,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Wenn Sie auch pers\u00f6nlich Abschied nehmen m\u00f6chten, k\u00f6nnen Sie dies im Kondolenzbuch, das vor dem Plenarsaal ausliegt. Dort, wo sich f\u00fcr die Anwesenheit eingetragen wird, liegt auch das Kondolenzbuch aus. Vielen Dank."},{"id":16168575,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":4,"segment_position":5,"page":3,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Wir verneigen uns vor seiner Lebensleistung. Sein Erbe wird fortbestehen und bleibt unvergessen. Dr. Bernhard Vogel war ein gro\u00dfer Freund von Zitaten und Aphorismen. Viele hat er selbst gepr\u00e4gt. Ich m\u00f6chte mit einem Zitat von ihm schlie\u00dfen, das sich vor dem Hintergrund seiner Erfahrungen in der ersten H\u00e4lfte des 20. Jahrhunderts an die nachfolgende Generation richtet: \u201eHabt den Mut, mit den Schwierigkeiten von heute so fertig zu werden, wie wir mit denen von gestern.\u201c Zum Gedenken an den Verstorbenen bitte ich Sie, sich von Ihren Pl\u00e4tzen zu erheben. Ich danke Ihnen."},{"id":16168574,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":3,"segment_position":4,"page":3,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Neben seinem Amt als Ministerpr\u00e4sident war er von 1994 bis 2004 auch Abgeordneter des Th\u00fcringer Landtags. Dr. Bernhard Vogel hat Politik und Gesellschaft in den ersten Jahren unseres jungen Landes wie kaum ein Zweiter gepr\u00e4gt. Bereits als Ministerpr\u00e4sident von Rheinland-Pfalz machte er sich regelm\u00e4\u00dfig selbst ein Bild von den Verh\u00e4ltnissen in der damaligen DDR und war nicht zuletzt deshalb ein glaubw\u00fcrdiger Vermittler zwischen Ost und West. Dr. Bernhard Vogel hat sich als wahrer Gl\u00fccksfall f\u00fcr unseren Freistaat erwiesen. Mit gro\u00dfer Offenheit lie\u00df er sich auf das \u201eAbenteuer\u201c Th\u00fcringen, wie er es einmal nannte, ein. Allen, mit denen er zusammenarbeitete, trat er mit Respekt und Offenheit gegen\u00fcber, unabh\u00e4ngig vom Parteibuch. Durch seine nahbare, humorvolle und bodenst\u00e4ndige Art erwarb er sich mit der ihm eigenen Zugewandtheit das Vertrauen der Th\u00fcringer Bev\u00f6lkerung. An Dr. Bernhard Vogels Verdienste ist in den vergangenen Tagen bereits vielfach erinnert worden \u2013 seine Mitwirkung am Aufbau demokratischer Strukturen, seine erfolgreiche Bildungs- und Wirtschaftspolitik und die F\u00f6rderung wichtiger Infrastrukturprojekte. Auch f\u00fcr den Neubau des Th\u00fcringer Landtags hat er sich mit Nachdruck eingesetzt. Mit Dr. Bernhard Vogel verliert Th\u00fcringen einen viel geachteten Ministerpr\u00e4sidenten und Landesvater, dessen politischer Rat und Mutterwitz fehlen werden."},{"id":16168573,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":2,"segment_position":3,"page":3,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Meine sehr geehrten Damen und Herren, nur wenige Meter von hier \u2013 im alten Plenarsaal \u2013 trat vor genau 32 Jahren und einem Monat ein Mann ans Pult, der erst kurz zuvor in Th\u00fcringen eingetroffen war. Er hob die rechte Hand zum Schwur und wiederholte die Worte, die der damalige Landtagspr\u00e4sident \u2013 Dr. Gottfried M\u00fcller \u2013 ihm vorsprach. Am 5. Februar 1992 wurde Dr. Bernhard Vogel in der 43. Sitzung des ersten Th\u00fcringer Landtags zum zweiten Ministerpr\u00e4sidenten des Freistaats Th\u00fcringen gew\u00e4hlt. In den darauffolgenden 11 Jahren erf\u00fcllte er gewissenhaft seine Pflichten, wie es im Amtseid hei\u00dft, bevor er am 5. Juni 2003 aus Altersgr\u00fcnden zur\u00fccktrat. Er begleitete die Landespolitik trotzdem weiter mit Interesse und war nie um einen Rat verlegen, wenn er gefragt wurde. Zu seinem 90. Geburtstag wurde er 2022 hier im Plenarsaal pers\u00f6nlich geehrt und hat auch zu uns gesprochen. Im Herbst 2023 erlebte er als Ehrengast das 30. Jubil\u00e4um der Verabschiedung der Th\u00fcringer Verfassung auf der Wartburg, f\u00fcr die er selbst einst geworben hatte. Meine sehr geehrten Damen und Herren, mit gro\u00dfer Trauer und Betroffenheit habe ich \u2013 wie Sie alle \u2013 die Nachricht vom Tod des ehemaligen Th\u00fcringer Ministerpr\u00e4sidenten Dr. Bernhard Vogel vernommen. Er ist am 2. M\u00e4rz 2025 im Alter von 92 Jahren an seinem Wohnort Speyer verstorben. Mit Dr. Bernhard Vogel verliert Th\u00fcringen einen Gr\u00fcndervater des modernen Freistaats, der sich beispiellose Verdienste um unser Land erworben hat."},{"id":16168572,"protocol":"th_8_9","state":"th","period":8,"nth":9,"date":"2025-03-05","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1,"segment_position":2,"page":3,"speaker":"Dr. K\u00f6nig","mandate_id":"th_8_pre_konig","affiliation":"pre","content":"Sehr geehrte Damen und Herren Abgeordnete! Sehr geehrte Vertreterinnen und Vertreter der Landesregierung, sehr geehrte Vertreterinnen und Vertreter der Medien! Sehr geehrte G\u00e4ste auf der Trib\u00fcne und am Livestream, sehr geehrte Damen und Herren! Ich bitte Sie zu Beginn des Plenums um Ihre Aufmerksamkeit."},{"id":16168571,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1311,"segment_position":9,"page":128,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Ende: 17.54 Uhr"},{"id":16168570,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1310,"segment_position":8,"page":128,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Mit Blick auf die Uhr, sehr geehrte Damen und Herren, bef\u00fcrchte ich, dass wir alle weiteren f\u00fcnf Tagesordnungspunkte, die noch offen sind, heute leider nicht mehr schaffen werden und auf unsere n\u00e4chste Plenarsitzung vertagen m\u00fcssen. Ich m\u00f6chte Sie hiermit jetzt ins Wochenende und die Winterferien entlassen. Ich w\u00fcnsche Ihnen eine gute Zeit, passen Sie auf sich auf und herzlichen Dank f\u00fcr die Aufmerksamkeit."},{"id":16168569,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1309,"segment_position":7,"page":128,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"um das Handzeichen. Auch hier sehe ich die H\u00e4nde der AfD-Fraktion. Wer ist dagegen? Ich sehe CDU, BSW, SPD und Linke-Fraktion komplett dagegen. Ich frage trotzdem: Wer enth\u00e4lt sich? Das sehe ich nicht. Damit ist dieser Antrag abgelehnt."},{"id":16168568,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1308,"segment_position":6,"page":128,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Ich w\u00fcrde nun damit \u00fcber den gesamten Antrag abstimmen lassen. 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Damit ist die \u00dcberweisung abgelehnt."},{"id":16168566,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1306,"segment_position":4,"page":128,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"geh\u00f6rt \u2013 an den Ausschuss f\u00fcr Bildung, Wissenschaft und Kultur. Gibt es weitere \u00dcberweisungsw\u00fcnsche? Das sehe ich nicht."},{"id":16168565,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1305,"segment_position":3,"page":127,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Minister Tischner)"},{"id":16168564,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1304,"segment_position":2,"page":127,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Wir danken Ihnen. Gibt es weitere Wortmeldungen? Das sehe ich nicht. Damit schlie\u00dfe ich die Aussprache zu diesem Tagesordnungspunkt. Wir hatten den Antrag auf \u00dcberweisung \u2013 zumindest habe ich den so"},{"id":16168563,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":160,"speech":"th_8_8_160","protocol_position":1303,"segment_position":17,"page":127,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168562,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":160,"speech":"th_8_8_160","protocol_position":1302,"segment_position":16,"page":127,"speaker":"Tischner","mandate_id":"th_8_gov_tischner","affiliation":"gov","content":"Vermittlung von Sprache ist eine davon, es mag nicht das dr\u00e4ngendste Problem sein, aber es ist auch keine Nebensache. Sprache formt unser Denken und unsere Gesellschaft, sie konkret zu lehren, ist ein zentraler Bildungsauftrag. Th\u00fcringen ist das Land von Goethe und Schiller und in dieser Tradition gilt: Wer die deutsche Sprache pflegen will, muss in der Bildung ansetzen. Vielen Dank."},{"id":16168561,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":160,"speech":"th_8_8_160","protocol_position":1301,"segment_position":15,"page":127,"speaker":"Tischner","mandate_id":"th_8_gov_tischner","affiliation":"gov","content":"Meine sehr geehrten Damen und Herren, unsere Schulen stehen vor gro\u00dfen Herausforderungen. Die"},{"id":16168560,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":160,"speech":"th_8_8_160","protocol_position":1300,"segment_position":14,"page":127,"speaker":"Tischner","mandate_id":"th_8_gov_tischner","affiliation":"gov","content":"und unsere Schulen sind nicht Orte des Kulturkampfes. Deshalb werden wir unsere Haltung mit Klarheit aber ohne unn\u00f6tige Zuspitzung vertreten. Wir werden den richtigen Weg finden, um diese Leitlinien auch in der Unterrichtspraxis zu verankern mit Augenma\u00df und unter Einbeziehung derjenigen, die tagt\u00e4glich in unseren Schulen Verantwortung tragen. Wir werden gegensteuern, wo es n\u00f6tig ist, aber mit Bedacht."},{"id":16168559,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":160,"speech":"th_8_8_160","protocol_position":1299,"segment_position":13,"page":127,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168558,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":160,"speech":"th_8_8_160","protocol_position":1298,"segment_position":12,"page":127,"speaker":"Tischner","mandate_id":"th_8_gov_tischner","affiliation":"gov","content":"Gleichzeitig ist mir wichtig: Sprache ist mehr als ein politisches Symbol. 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Schulen sind Orte des Lernens"},{"id":16168557,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":160,"speech":"th_8_8_160","protocol_position":1297,"segment_position":11,"page":127,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168556,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":160,"speech":"th_8_8_160","protocol_position":1296,"segment_position":10,"page":127,"speaker":"Tischner","mandate_id":"th_8_gov_tischner","affiliation":"gov","content":"und dazu ben\u00f6tigen wir keine Abschreib\u00fcbungen des Regierungsvertrags durch die AfD-Fraktion."},{"id":16168555,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":160,"speech":"th_8_8_160","protocol_position":1295,"segment_position":9,"page":127,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168554,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":160,"speech":"th_8_8_160","protocol_position":1294,"segment_position":8,"page":127,"speaker":"Tischner","mandate_id":"th_8_gov_tischner","affiliation":"gov","content":"Die neue Landesregierung hat sich in ihrem Regierungsvertrag klar verst\u00e4ndigt \u2013 die Kollegin Merz hat es schon zitiert, ich tue das auch noch mal f\u00fcr die Landesregierung: \u201eGrundlage f\u00fcr den Sprach- und Schriftgebrauch an den Th\u00fcringer Schulen sind die Regeln des Rates der Deutschen Rechtschreibung.\u201c Das werden wir auch umsetzen"},{"id":16168553,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":160,"speech":"th_8_8_160","protocol_position":1293,"segment_position":7,"page":127,"speaker":"Tischner","mandate_id":"th_8_gov_tischner","affiliation":"gov","content":"Kolleginnen und Kollegen im Haus \u2013: Wir sind nicht f\u00fcr uns im Haus da, sondern wir sind f\u00fcr die Schulen, f\u00fcr die Leute, f\u00fcr die Sch\u00fcler, f\u00fcr die Lehrer drau\u00dfen da. In dem Sinne, ja, gilt es auch wahrzunehmen, was die Mehrheit der Th\u00fcringerinnen und Th\u00fcringer von Politik und politischem Handeln erwartet. Und ja, das gilt eben auch bei dem Thema G endersternchen, Doppelpunkten und \u00e4hnlichen Schreibweisen im Schriftgebrauch."},{"id":16168552,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":160,"speech":"th_8_8_160","protocol_position":1292,"segment_position":6,"page":127,"speaker":"Tischner","mandate_id":"th_8_gov_tischner","affiliation":"gov","content":"Meine Damen und Herren! Lieber Kollege Zippel, Sie haben gesagt: Wenn das Th\u00fcringer Ministerium f\u00fcr Bildung, Wissenschaft und Kultur ins Handeln kommt! Ich kann Ihnen best\u00e4tigen, wir sind voll im Handeln. Unsere Priorit\u00e4t liegt auf dem Unterrichtsausfall, dass wir den bek\u00e4mpfen, sie liegt darauf, dass wir die Qualit\u00e4t in unseren Schulen steigern. In dem Sinne haben wir gemeinsam als Landesregierung in den letzten Tagen viel auf den Weg gebracht. 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Minister Tischner."},{"id":16168546,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1286,"segment_position":35,"page":126,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Ich beantrage die \u00dcberweisung an den Ausschuss f\u00fcr Bildung, Wissenschaft und Kultur."},{"id":16168545,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1285,"segment_position":34,"page":126,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168544,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1284,"segment_position":33,"page":126,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Um dieser Fehlentwicklung entgegenzuwirken, haben wir den Antrag hier gestellt, mit dem wir zum Teil die Verwendung von Lernmitteln, Schulb\u00fcchern untersagen wollen, die gendergerechte Sprache nutzen. Zum anderen darf in den Th\u00fcringer Schulen wieder allein nach den bew\u00e4hrten Regeln des deutschen Sprachgebrauchs und ohne Anwendung gendergerechter Sprache gesprochen, geschrieben, gelesen und vor allem auch wieder gelehrt werden. Lassen Sie uns gemeinsam diesem Genderirrsinn an den Schulen endlich einen Riegel vorschieben. Vielen Dank."},{"id":16168543,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1283,"segment_position":32,"page":126,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Ich glaube, die Antwort der letzten Landesregierung macht sehr deutlich, dass hier dringender Handlungsbedarf besteht, dass das Gendern an den Schulen bisher nicht nur geduldet, sondern vielmehr sogar forciert wurde."},{"id":16168542,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1282,"segment_position":31,"page":126,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168541,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1281,"segment_position":30,"page":126,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. M\u00fchlmann, AfD: Herr Hoffmeister? Und?)"},{"id":16168540,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1280,"segment_position":29,"page":126,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Ich fragte unter anderem: Wie steht die Landesregierung denn dazu, dass Lehrmittel f\u00fcr die Grundschule gendergerechte Schreibweise beinhalten, obwohl dies nicht den offiziellen Regeln der deutschen Rechtschreibung entspricht? Die Antwort der letzten Landesregierung: Die Landesregierung tritt f\u00fcr gendergerechte Sprache ein und bef\u00fcrwortet auch die Nutzung von Lernmitteln in gendergerechter Sprache. Ich fragte weiter: Ist die Landesregierung der Auffassung, dass gendergerechte Sprache in der Schule vermittelt werden sollte? Auch hier die Antwort: Ja, gendergerechte Sprache sollte in der Schule vermittelt werden. Und zum Schluss dann der kr\u00f6nende Abschluss, ich fragte die Landesregierung: Wenn die Landesregierung die Auffassung vertritt, dass gendergerechte Sprache im Unterricht gelehrt werden sollte, ab welcher Klassenstufe erachtet die Landesregierung dies denn f\u00fcr sinnvoll? Hier r\u00e4umte die damalige Landesregierung ja wenigstens ein, dass gerade die Verwendung von gendergerechter Sprache in der Grundschule nicht einfach ist, da unter Umst\u00e4nden die Sch\u00fcler die komplizierten Satzkonstruktionen nicht erfassen k\u00f6nnen. Trotzdem war man aber auch der Auffassung, dass auch schon sehr fr\u00fch mit gendergerechter Sprache begonnen werden sollte. 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Immer mehr wird in Schulb\u00fcchern und Lehrmaterialien gegendert und dies wurde durch die letzte Landesregierung auch regelrecht forciert, Frau Merz, wie die Antwort der letzten Landesregierung auf eine Kleine Anfrage von mir auch sehr deutlich macht."},{"id":16168538,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1278,"segment_position":27,"page":126,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168537,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1277,"segment_position":26,"page":125,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. 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Hier hat man zu Recht zu erwarten, dass nach den Regeln der deutschen Sprache gesprochen, geschrieben und vor allem auch gelehrt wird."},{"id":16168535,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1275,"segment_position":24,"page":125,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168534,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1274,"segment_position":23,"page":125,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Und weil es ja immer so gern behauptet wird: Niemand wird hier irgendwem irgendwas verbieten, wie er privat zu sprechen hat oder irgendwelche Sprechverbote auferlegen. Sie k\u00f6nnen zu Hause bei der Familie am Abendbrottisch sitzend sehr gern reden, wie Ihre Arbeitszeit mit Ihren \u201eKolleg-Sternchen-innen\u201c war, Sie k\u00f6nnen auch dar\u00fcber sprechen, wie Sie am Wochenende vielleicht Gro\u00dfeltern Teil 1 und Gro\u00dfeltern Teil 2 besuchen wollen oder ob Sie nicht doch lieber als austragendes Elternteil zusammen mit dem nicht geb\u00e4renden Elternteil und den Kindern doch ein ruhiges Wochenende haben."},{"id":16168533,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1273,"segment_position":22,"page":125,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Und, Frau Gro\u00dfe-R\u00f6thig, die deutsche Sprache diskriminiert niemanden. So ist das generische Maskulinum zwar die grammatisch m\u00e4nnliche Bezeichnung, hat aber mit dem biologischen Geschlecht rein gar nichts zu tun. So kommt das Wort \u201eLehrer\u201c vom Wort \u201elehren\u201c und bezeichnet Menschen, die diesem Beruf nachgehen, unabh\u00e4ngig vom Geschlecht, genauso \u201eerziehen\u201c \u2013 \u201eErzieher\u201c, \u201efahren\u201c \u2013 \u201eFahrer\u201c, \u201emalen\u201c \u2013 \u201eMaler\u201c. Da wird niemand in irgendeiner Form diskriminiert, auch wenn man versucht, da irgendwas anderes hineinzudeuten."},{"id":16168532,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1272,"segment_position":21,"page":125,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168531,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1271,"segment_position":20,"page":125,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Dann kommt immer wieder die Behauptung, es g\u00e4be keinen Zwang zum Gendern. Formal vielleicht oftmals nicht, gesellschaftlich aber dann schon, denn die Gleichen, die behaupten, es g\u00e4be keinen Zwang zu gendern, sind ja meist diejenigen, die dann gleich hinterherschieben: Wenn du nicht genderst, dann bist du unh\u00f6flich oder du diskriminierst. Man erhebt dann also praktisch das Gendern zu einer Art moralischer Notwendigkeit, was komplett irrsinnig und vor allem anma\u00dfend ist."},{"id":16168530,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1270,"segment_position":19,"page":125,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168529,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1269,"segment_position":18,"page":125,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Dabei ist es den Genderbef\u00fcrwortern durchaus bewusst, dass sich die Sprachveranstaltungen auf normalem Wege niemals in der Bev\u00f6lkerung durchsetzen w\u00fcrden, und deswegen versucht man, zu Mitteln gegen die B\u00fcrger zu greifen, die sich nicht einfach wehren k\u00f6nnen, zum Beispiel bei \u00f6ffentlichen Dokumenten von Verwaltungen oder gerade auch bei den Kindern an der Schule."},{"id":16168528,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1268,"segment_position":17,"page":125,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Schubert, Die Linke: Nennen Sie Namen!)"},{"id":16168527,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1267,"segment_position":16,"page":125,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"scheinend pausenlos nichts anderes zu tun haben, als sich irgendwie krampfhaft zu \u00fcberlegen, welche Personen und Gruppen sich denn angeblich mal wieder diskriminiert f\u00fchlen m\u00fcssten und wie die B\u00fcrger doch gef\u00e4lligst sprechen m\u00fcssen, um diese angebliche Diskriminierung zu umgehen."},{"id":16168526,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1266,"segment_position":15,"page":125,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Geht es nach dem Willen vieler G enderbef\u00fcrworter, soll die Gendersprache langsam in den Alltag einsickern, dies vor allem gegen den Willen eines Gro\u00dfteils der Bev\u00f6lkerung. Hier handelt es sich eben nicht, wie es behauptet wurde, um eine nat\u00fcrlich Ver\u00e4nderung der Sprache, sondern um eine gesteuerte Ver\u00e4nderung, erdacht von einer kleinen Gruppe von Wissenschaftlern und Universit\u00e4ten, die zusammenhocken und an-"},{"id":16168525,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1265,"segment_position":14,"page":125,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168524,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1264,"segment_position":13,"page":125,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"unseren Schulen und der \u00f6ffentlichen Verwaltung macht dieser Wahnsinn einfach keinen Halt, weswegen wir heute wieder dar\u00fcber hier diskutieren und vor allem auch dar\u00fcber diskutieren, wie man dem Genderirrsinn in unseren Schulen endlich Einhalt gebieten kann."},{"id":16168523,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1263,"segment_position":12,"page":124,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Trotz allem f\u00fchlen sich aber die Genderbef\u00fcrworter immer weiter bem\u00fc\u00dfigt, die Leute zu belehren, wie sie zu sprechen oder angeblich zu sprechen haben, damit sie keinen diskriminieren. Beinahe monatlich gibt es wieder eine neue Variante, wie man unsere sch\u00f6ne Sprache noch schlimmer verunstalten kann. Auch in"},{"id":16168522,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1262,"segment_position":11,"page":124,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Ich glaube, wirklich niemand, der die deutsche Sprache auch halbwegs beherrscht, m\u00f6chte sich mit all den bunten Sonderzeichen behelligen, egal ob Genderstar, Gendergap, lustigen Fantasiepronomen und was es nicht sonst so alles gibt. Die B\u00fcrger dieses Landes k\u00f6nnen damit nichts anfangen und es wird mit jeder neuen Umfrage auch wirklich wieder von Neuem klar. Das haben Sie auch gesagt, Herr Zippel. Wir haben nur vergessen, es gab letztes Jahr auch die Insa-Umfrage vom 15. Januar und speziell von Th\u00fcringen. In Th\u00fcringen k\u00f6nnen gerade einmal 10 Prozent der Befragten die Verwendung der Gendersprache gut oder sehr gut bewerten. 70 Prozent der Th\u00fcringer hingegen finden die Verwendung der Gendersprache schlecht bis sehr schlecht, und ich glaube, das Ergebnis d\u00fcrfte auch keinen hier verwundern."},{"id":16168521,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1261,"segment_position":10,"page":124,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168520,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1260,"segment_position":9,"page":124,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Unruhe SPD)"},{"id":16168519,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1259,"segment_position":8,"page":124,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Und, Herr Hoffmeister, wenn Sie meinen, es gibt dieses Problem an den Schulen nicht, weil es angeblich sowieso verboten ist, dies zu tun. Da frage ich mich: Haben Sie mal die Realit\u00e4t angeguckt? Haben Sie mal mit Eltern gesprochen? Ich kann Ihnen Dutzende Bereiche nennen, wo genau gegendert wird, wo Lehrer im Unterricht gendern, wo Arbeitspapiere ausgegeben werden, Arbeitsbl\u00e4tter in gegenderter Sprache usw. Oder haben Sie mal Briefe von Schulen bekommen? Wenn Eltern Briefe von der Schule bekommen, da haben Sie wunderbar gerade in Jena jede Menge Gendergaps, Gendersternchen usw. Es ist eine wahre Freude, sich da durchzuqu\u00e4len. Also zu sagen, dass an Schulen nicht gegendert wird, hat einfach mit der Realit\u00e4t nichts zu tun."},{"id":16168518,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1258,"segment_position":7,"page":124,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168517,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1257,"segment_position":6,"page":124,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"weit bevor Sie irgendeinen gemacht haben. Und wissen Sie, welche Diskussionen es da vonseiten der CDU gab? Das Problem gibt es gar nicht. Die Antr\u00e4ge wurden reihenweise abgelehnt. Und dann, als Sie dann 2022 endlich mal gemerkt haben, dass das Thema \u201eGendern\u201c doch ein Problem sein k\u00f6nnte, dann kamen Sie mit Ihrem Antrag. Das Lustige ist: Wissen Sie, was uns unterscheidet? Wir schauen nicht darauf, wer den Antrag einbringt, wir gucken auf den Inhalt. Deswegen haben wir Ihrem Antrag zugestimmt und Sie haben unseren abgelehnt. Das ist der einzige Grund."},{"id":16168516,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1256,"segment_position":5,"page":124,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Zippel, CDU: Vor Ihnen!)"},{"id":16168515,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1255,"segment_position":4,"page":124,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Ja, 2015 waren die ersten Antr\u00e4ge hier,"},{"id":16168514,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1254,"segment_position":3,"page":124,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Zippel, CDU: Vor Ihnen schon!)"},{"id":16168513,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":159,"speech":"th_8_8_159","protocol_position":1253,"segment_position":2,"page":124,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Sehr geehrte Frau Pr\u00e4sidentin, werte Abgeordnete, liebe G\u00e4ste am Livestream! Herr Zippel, ich finde es schon sehr lustig, wenn Sie hier behaupten, die CDU macht genug gegen Gendern, es braucht die AfD nicht und angeblich w\u00fcrde die AfD etwas kopieren. Schauen Sie doch mal: Seitdem die AfD hier im Landtag ist, wissen Sie, wann die ersten Antr\u00e4ge zum Thema Gendern hier eingebracht wurden? 2015."},{"id":16168512,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1252,"segment_position":2,"page":124,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Danke sch\u00f6n. Ich habe noch einen Redner von der AfD-Fraktion. Herr Jankowski hat sich noch mal gemeldet."},{"id":16168511,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1251,"segment_position":28,"page":123,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168510,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1250,"segment_position":27,"page":123,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"Und drittens: Sie fordern die Umsetzung entsprechender Landtagsbeschl\u00fcsse. Lassen Sie mich dazu nur abschlie\u00dfend sagen: Ich habe diesbez\u00fcglich vollstes Vertrauen in unseren neuen Bildungsminister Christian Tischner. Lassen wir das Ministerium erst einmal arbeiten, bevor wir es mit populistischen Forderungen vollkommen \u00fcberfl\u00fcssig zum Handeln auffordern. Vielen Dank."},{"id":16168509,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1249,"segment_position":26,"page":123,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"sondern bleiben bei unseren Priorit\u00e4ten Bildung, Digitalisierung und die Zukunft unserer Kinder."},{"id":16168508,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1248,"segment_position":25,"page":123,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168507,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1247,"segment_position":24,"page":123,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"Zweitens: Die AfD versucht mit diesem Antrag, sich als H\u00fcterin der deutschen Sprache zu inszenieren. Doch in Wahrheit hat sie nichts Eigenst\u00e4ndiges zu bieten. Sie kopiert lediglich unsere Arbeit und lenkt von den wahren Problemen ab. Wir lassen uns nicht von der AfD vorf\u00fchren,"},{"id":16168506,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1246,"segment_position":23,"page":123,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"Aber und erstens \u2013 will ich dazu erg\u00e4nzen \u2013 lassen Sie uns die Priorit\u00e4ten richtig setzen und uns auf die wirklich dr\u00e4ngenden Probleme in Th\u00fcringen konzentrieren \u2013 wie den Lehrermangel und die Digitalisierung unserer Schulen, lassen Sie uns nicht von der AfD ablenken, sondern gemeinsam die Herausforderungen angehen, die unsere B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger wirklich bewegen."},{"id":16168505,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1245,"segment_position":22,"page":123,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"Lassen Sie mich folgenderma\u00dfen zusammenfassen: Die CDU setzt sich f\u00fcr die Einhaltung der deutschen Rechtschreibung ein, ohne dabei die Gleichberechtigung der Geschlechter zu vernachl\u00e4ssigen. Wir stehen f\u00fcr Klarheit, Verst\u00e4ndlichkeit und die Einheitlichkeit der deutschen Sprache. Die Gendersprache ist hingegen ideologisch besetzt, wird von der Mehrheit der Bev\u00f6lkerung abgelehnt und schafft unn\u00f6tige Barrieren."},{"id":16168504,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1244,"segment_position":21,"page":123,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"Eine staatliche Normierung, die alle B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger zur Verwendung geschlechtergerechter Sprache verpflichtet, w\u00e4re ein Eingriff in das Grundrecht auf Schutz der Pers\u00f6nlichkeit und verfassungsrechtlich h\u00f6chst problematisch."},{"id":16168503,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1243,"segment_position":20,"page":123,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU)"},{"id":16168502,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1242,"segment_position":19,"page":123,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"Das generische Maskulinum umfasst grammatikalisch unproblematisch jedes biologische Geschlecht \u2013 jedes biologische Geschlecht."},{"id":16168501,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1241,"segment_position":18,"page":123,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU)"},{"id":16168500,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1240,"segment_position":17,"page":123,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"Die Gendersprache baut unn\u00f6tige Barrieren auf und tr\u00e4gt nicht zur F\u00f6rderung einer b\u00fcrgerfreundlichen Verwaltung bei. Sie behindert die kommunikative Teilhabe und schafft Verwirrung statt Klarheit. Wir brauchen eine Sprache, die alle Menschen verstehen k\u00f6nnen, nicht eine, die nur einer kleinen ideologischen Elite gef\u00e4llt. Ein Rechtsgutachten von Prof. Hans-J\u00fcrgen Papier im Auftrag der Theo-M\u00fcnch-Stiftung f\u00fcr die deutsche Sprache aus dem April 2022 best\u00e4tigt, dass die Verwendung des generischen Maskulinums in der Amts- und Rechtssprache keine unzul\u00e4ssige Ungleichbehandlung im Sinne des Artikel 3 Abs. 2 Satz 1 des Grundgesetzes darstellt."},{"id":16168499,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1239,"segment_position":16,"page":123,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"sen sind. Seh- und H\u00f6rbehinderte, integrationswillige Migranten beim Erlernen der deutschen Sprache oder die \u00fcber 6 Millionen Analphabeten in Deutschland werden durch die Gendersprache zus\u00e4tzlich benachteiligt. Sie erschwert nachweislich die Vermittlung und Lernbarkeit der deutschen Sprache in Schule und Erwachsenenbildung, weil sie nicht verst\u00e4ndlich, lesbar und vorlesbar ist."},{"id":16168498,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1238,"segment_position":15,"page":122,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. 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Und allein darum geht es. Die sogenannte G endersprache ist ideologisch besetzt und wird von der gro\u00dfen Mehrheit der Bev\u00f6lkerung abgelehnt. Laut einer Umfrage des ZDF-Politbarometers aus dem Jahr 2021 lehnen 71 Prozent der Befragten die Verwendung von Gendersternchen und Sprechpausen ab. Auch eine Umfrage des Th\u00fcringer Lehrerverbands \u2013 wie er eigentlich richtig hei\u00dft \u2013 aus dem Oktober 2022 zeigt, dass zwei Drittel der befragten Lehrer das Gendern negativ bewerten. Die Gendersprache ist nicht nur unn\u00f6tig, sie ist auch schlichtweg unpopul\u00e4r."},{"id":16168494,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1234,"segment_position":11,"page":122,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"Und ich will an der Stelle einmal die CDU-Position klarmachen. Hier geht es um Klarheit und Verst\u00e4ndlich- keit. Wir stehen f\u00fcr die Einhaltung des amtlichen Regelwerks des Rates f\u00fcr deutsche Rechtschreibung. Wir fordern nicht, wie von Linke und Gr\u00fcnen oftmals f\u00e4lschlicherweise behauptet wird, ein Verbot geschlechter- gerechter Sprache. Vielmehr setzen wir uns daf\u00fcr ein, dass die Regeln der deutschen Sprache eingehalten werden. Die Verwendung von Sonderzeichen im Wortinneren, wie G endersternchen oder Doppelpunkte,"},{"id":16168493,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1233,"segment_position":10,"page":122,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Heiterkeit AfD)"},{"id":16168492,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1232,"segment_position":9,"page":122,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"Wir lassen uns nicht den Zeitplan und die Reihenfolge unserer Vorhaben von der AfD diktieren. Wir haben wichtigere Dinge zu tun, als uns mit den ideologischen Spielchen der AfD zu besch\u00e4ftigen. Die CDU hat bereits im November 2022 einen Antrag eingebracht, der sich gegen die politisch motivierte Verfremdung der deutschen Sprache ausspricht. Dieser Antrag wurde mehrheitlich im Th\u00fcringer Landtag beschlossen; das haben wir jetzt schon mehrfach geh\u00f6rt. Im August 2023 folgte ein Gesetzentwurf der CDU, der die regelkonforme, diskriminierungsfreie und verst\u00e4ndliche Anwendung der deutschen Sprache an Th\u00fcringer Schulen und in der Verwaltung fordert. Diese Initiativen zeigen deutlich, dass sich die CDU bereits seit L\u00e4ngerem f\u00fcr den Erhalt der deutschen Sprache einsetzt, ohne dabei die Gleichberechtigung der Geschlechter zu vernachl\u00e4ssigen. Die AfD hingegen hat hier nichts Eigenst\u00e4ndiges zu bieten, sondern kopiert lediglich unsere Arbeit."},{"id":16168491,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1231,"segment_position":8,"page":122,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"Herr Jankowski, Sie haben hier versucht, den Eindruck zu erwecken, dass das eben nicht der Fall ist. Ich wei\u00df nicht, wann Sie das letzte Mal eine Ver\u00f6ffentlichung des Landtags in der Hand gehalten haben. Da sehen Sie, dass es entsprechend angepasst wurde. Von daher muss man einfach sagen, haben Sie entweder bewusst oder unbewusst hier vorn die Unwahrheit gesagt."},{"id":16168490,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1230,"segment_position":7,"page":122,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"Werte Kolleginnen und Kollegen, in Th\u00fcringen stehen wir vor enormen Herausforderungen. Der Lehrermangel an unseren Schulen gef\u00e4hrdet die Zukunft unserer Kinder. Die Digitalisierung unserer Schulen kommt schleppend voran. Und die Ausstattung mit moderner Technik ist oftmals mangelhaft. Das sind die Themen, die wir priorisieren m\u00fcssen. Und stattdessen versucht uns die AfD nun mit einem Thema zu besch\u00e4ftigen, das in dieser Form bereits durch den Landtagspr\u00e4sidenten umgesetzt wird."},{"id":16168489,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1229,"segment_position":6,"page":122,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"und sie mit ein paar populistischen Floskeln \u2013 wen \u00fcberrascht das an der Stelle \u2013 versehen und versucht, sie als eigene zu verkaufen. Aber das ist nicht der einzige Grund, warum dieser Antrag kritisch zu betrachten und abzulehnen ist. Er ist schlichtweg \u00fcberfl\u00fcssig und lenkt von den wirklich dr\u00e4ngenden Problemen in Th\u00fcringen ab."},{"id":16168488,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1228,"segment_position":5,"page":122,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Heiterkeit AfD)"},{"id":16168487,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1227,"segment_position":4,"page":122,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU)"},{"id":16168486,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1226,"segment_position":3,"page":121,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Gro\u00dfe-R\u00f6thig)"},{"id":16168485,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":158,"speech":"th_8_8_158","protocol_position":1225,"segment_position":2,"page":121,"speaker":"Zippel","mandate_id":"th_8_cdu_zippel","affiliation":"cdu","content":"Sehr geehrte Frau Pr\u00e4sidentin, meine sehr geehrten Damen und Herren, bevor ich auf den Inhalt des Antrags eingehe, m\u00f6chte ich eines zumindest noch mal klarstellen: Dieser Antrag ist ehrlicherweise nichts anderes als ein billiger Abklatsch bereits bestehender Initiativen der CDU aus den Jahren 2022 und 2023. Die AfD hat hier lediglich alte Ideen aufgegriffen"},{"id":16168484,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1224,"segment_position":2,"page":121,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Herzlichen Dank. Wir kommen zu unserem n\u00e4chsten Redner, Herrn Christoph Zippel von der Fraktion CDU."},{"id":16168483,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1223,"segment_position":16,"page":121,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168482,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1222,"segment_position":15,"page":121,"speaker":"Gro\u00dfe-R\u00f6thig","mandate_id":"th_8_lin_gro\u00dfe-rothig","affiliation":"lin","content":"Wenn ich hier die rein weibliche Form der Ansprache verwendet habe, d\u00fcrfen sich die m\u00e4nnlich gelesenen Personen im Haus selbstverst\u00e4ndlich mitgemeint f\u00fchlen."},{"id":16168481,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1221,"segment_position":14,"page":121,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Heiterkeit AfD)"},{"id":16168480,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1220,"segment_position":13,"page":121,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168479,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1219,"segment_position":12,"page":121,"speaker":"Gro\u00dfe-R\u00f6thig","mandate_id":"th_8_lin_gro\u00dfe-rothig","affiliation":"lin","content":"Es bleibt dabei: Einen Beschluss durchzusetzen, der verbieten soll, was gar keine Vorschrift ist, ist l\u00e4cherlich und unglaubw\u00fcrdig. Die Juristinnen unter Ihnen wissen, was ich meine, wenn ich sage, dass es keine Beschwer und kein Rechtsschutzbed\u00fcrfnis gibt. Also, liebe Kolleginnen der Brombeere, lassen wir den Quatsch! Lehnen Sie den Antrag ab und halten Sie an Ihrem eigenen, auch im Wahlkampf oft formulierten Anspruch, dass ein jeder reden soll, wie ihm der Schnabel gewachsen ist, fest, auch hier im Hohen Hause! Ich jedenfalls hoffe, dass meine T\u00f6chter weiterhin Schulb\u00fccher haben k\u00f6nnen, in denen sie auch als M\u00e4dchen und Frauen vorkommen."},{"id":16168478,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1218,"segment_position":11,"page":121,"speaker":"Gro\u00dfe-R\u00f6thig","mandate_id":"th_8_lin_gro\u00dfe-rothig","affiliation":"lin","content":"Bis auf die Kolleginnen mancher Fraktionen hier im Hohen Haus scheinen das viele Menschen verstanden zu haben. Die Th\u00fcringer Landessch\u00fclervertretung, die ich hiermit ausdr\u00fccklich gr\u00fc\u00dfe, lie\u00df zu dem Thema verlauten, dass sie sich die Diversit\u00e4t nicht nehmen lasse. Einige gendern eben, andere nicht. Und auch der Th\u00fcringer Lehrerverband h\u00e4lt ein Genderverbot an Schulen f\u00fcr grundfalsch und f\u00fcr ein Signal der Intoleranz. 145 Wissenschaftler\/-innen der Universit\u00e4t Erfurt haben sich nach dem Beschluss des Landtags gegen gendergerechte Sprache im letzten Jahr in einem offenen Brief verst\u00f6rt gezeigt gegen\u00fcber der Politik der CDU und ihrer Kooperation mit der extrem rechten Partei, die damit gezeigt wurde."},{"id":16168477,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1217,"segment_position":10,"page":121,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168476,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1216,"segment_position":9,"page":121,"speaker":"Gro\u00dfe-R\u00f6thig","mandate_id":"th_8_lin_gro\u00dfe-rothig","affiliation":"lin","content":"Aktuell gibt es aus der Wissenschaft noch keine Empfehlung \u2013 wir haben es eben geh\u00f6rt \u2013, wie und ob gegendert werden soll. Der wissenschaftliche Diskurs dar\u00fcber, wie sich Sprache entwickeln soll, dauert an und h\u00e4lt in der Gesellschaft weiter an. Das ist gut so. Je weniger Regulierung und Bevormundung es dazu aus der Politik gibt, desto besser. Und nur zu Ihrer Information: Die M\u00e4dchen und Frauen dort drau\u00dfen werden sich von M\u00e4nnern nicht mehr aus der Sprache tilgen lassen, egal wie viele Verbote Sie aussprechen."},{"id":16168475,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1215,"segment_position":8,"page":121,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168474,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1214,"segment_position":7,"page":121,"speaker":"Gro\u00dfe-R\u00f6thig","mandate_id":"th_8_lin_gro\u00dfe-rothig","affiliation":"lin","content":"Genau das ist es, was passiert, wenn wir Frauen aus unserer Sprache und damit aus unserem Bewusstsein tilgen. Heute gibt es eben Ingenieurinnen, Anw\u00e4ltinnen, Richterinnen, Astronautinnen und auch Offizierinnen. Kommen Sie endlich damit zurecht!"},{"id":16168473,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1213,"segment_position":6,"page":121,"speaker":"Gro\u00dfe-R\u00f6thig","mandate_id":"th_8_lin_gro\u00dfe-rothig","affiliation":"lin","content":"zu lernen be-, ja sogar verhindert werden soll, dass gerade Frauen und M\u00e4dchen der Eindruck vermittelt werden soll, sie seien begrenzt auf das, was ihnen eine rein m\u00e4nnliche Gesellschaft zugesteht."},{"id":16168472,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1212,"segment_position":5,"page":120,"speaker":"Gro\u00dfe-R\u00f6thig","mandate_id":"th_8_lin_gro\u00dfe-rothig","affiliation":"lin","content":"Wird in Texten gegendert, so werden Frauen gedanklich mehr einbezogen. So glauben etwa 44 Prozent der Versuchspersonen einer weiteren Studie, dass es sich um eine Frau handelt, wenn der Text, den sie lesen sollten, in geschlechtergerechter Sprache verfasst war. Bei Texten im generischen Maskulinum glaubten das nur 33 Prozent der Menschen. Wir haben hier im Hohen Haus schon einmal geh\u00f6rt, dass Sch\u00fclerinnen durch geschlechtsensible Sprache beim Erlernen der grammatikalisch und orthografisch richtigen deutschen Sprache behindert werden w\u00fcrden. Heute macht es den Eindruck, dass etwas anderes"},{"id":16168471,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1211,"segment_position":4,"page":120,"speaker":"Gro\u00dfe-R\u00f6thig","mandate_id":"th_8_lin_gro\u00dfe-rothig","affiliation":"lin","content":"Vorschriften f\u00fcr die Verwendung von Sonderzeichen zur Kennzeichnung der Geschlechtervielfalt in der Th\u00fcringer Schullandschaft gibt es nicht in Th\u00fcringen. Jetzt haben Sie hier im Plenum schon wieder nichts Besseres zu tun, als Steuergelder zu verschwenden und uns eine Genderdebatte aufzuzwingen. Schon wieder Sprachpolizei, Ihr Ernst! Damit die Zeit nicht komplett verschwendet ist, liebe Kolleginnen, m\u00f6chte ich hier die Zeit nutzen, um ein paar Ergebnisse verschiedener Studien zu benennen, die positive Effekte von gegenderten Texten gezeigt haben. Welchen Job sich beispielsweise Sch\u00fclerinnen zutrauen, wird auch von Sprache beeinflusst. Das zeigen Experimente mit Grundsch\u00fclerinnen. Werden ihnen Berufe in geschlechtergerechter Sprache pr\u00e4sentiert, wie etwa in der Form \u201eIngenieurinnen und Ingenieure\u201c, dann trauen sich M\u00e4dchen viel eher zu, stereotype M\u00e4nnerberufe zu ergreifen. Das Gleiche gilt \u00fcbrigens f\u00fcr Jungen. Sie w\u00e4hlen ebenfalls h\u00e4ufiger stereotype Frauenberufe wie Geburtshelfer und Geburtshelferin aus."},{"id":16168470,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1210,"segment_position":3,"page":120,"speaker":"Gro\u00dfe-R\u00f6thig","mandate_id":"th_8_lin_gro\u00dfe-rothig","affiliation":"lin","content":"Mit dem Gesetzentwurf der CDU-Fraktion aus der letzten Legislatur wurde der damaligen rot-rot-gr\u00fcnen Landesregierung vorgeworfen, es g\u00e4be rechtliche und verbindliche Vorschriften, nach denen sich Beh\u00f6rden, Hochschulen und Schulen der sogenannten Binnenzeichen, wie Unterstrich und Doppelpunkt, zu bedienen h\u00e4tten. Der Beweis f\u00fcr diese Unterstellung bleibt bis jetzt verschollen. Deshalb ein bisschen Realit\u00e4t f\u00fcr Sie, auch gerade in der AfD-Fraktion."},{"id":16168469,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":157,"speech":"th_8_8_157","protocol_position":1209,"segment_position":2,"page":120,"speaker":"Gro\u00dfe-R\u00f6thig","mandate_id":"th_8_lin_gro\u00dfe-rothig","affiliation":"lin","content":"Sehr geehrte Pr\u00e4sidentin, sehr geehrte Kolleginnen Abgeordnete, liebe Zuschauerinnen am Livestream, Sprache ist m\u00e4chtig und Macht bedeutet Verantwortung. Jede Sprache hat ihre eigene Architektur und damit m\u00fcssen wir uns besch\u00e4ftigen, um die Realit\u00e4t erfassen zu k\u00f6nnen, damit wir aussprechen k\u00f6nnen, wer wir sind, was ist und was wir wollen."},{"id":16168468,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1208,"segment_position":2,"page":120,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Weitere Nachfragen sehe ich nicht. Damit kommen wir zur n\u00e4chsten Rednerin, das ist Frau Gro\u00dfe-R\u00f6thig von der Fraktion Die Linke."},{"id":16168467,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":156,"speech":"th_8_8_156","protocol_position":1207,"segment_position":3,"page":120,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Schl\u00f6sser, AfD: Das ist wider die Realit\u00e4t!)"},{"id":16168466,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":156,"speech":"th_8_8_156","protocol_position":1206,"segment_position":2,"page":120,"speaker":"Hoffmeister","mandate_id":"th_8_bsw_hoffmeister","affiliation":"bsw","content":"Ich denke, hier sollten die betreffenden Eltern das Gespr\u00e4ch mit dem Lehrer suchen. Wie gesagt, es geht um Recht und Gesetz. Es geht um die Frage, wie werte ich Fehler. Mehr kann ich dazu nicht sagen."},{"id":16168465,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":155,"speech":"th_8_8_155","protocol_position":1205,"segment_position":2,"page":120,"speaker":"M\u00fchlmann","mandate_id":"th_8_afd_muhlmann","affiliation":"afd","content":"Vielen Dank f\u00fcr die Ausf\u00fchrungen. Ich habe eine Frage aufgrund dessen, was Sie gerade gesagt haben. Wenn denn das so Gesetz ist, wie Sie es gerade sagen, was halten Sie denn dann davon, wenn ein Lehrer auf eine Arbeit eines Sch\u00fclers oder einer Sch\u00fclerin in der zweiten Klasse mit Gendersternchen draufschreibt? Was halten Sie denn dann davon?"},{"id":16168464,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1204,"segment_position":3,"page":119,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Merz)"},{"id":16168463,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1203,"segment_position":2,"page":119,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Dann, bitte sch\u00f6n."},{"id":16168462,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":154,"speech":"th_8_8_154","protocol_position":1202,"segment_position":2,"page":119,"speaker":"Hoffmeister","mandate_id":"th_8_bsw_hoffmeister","affiliation":"bsw","content":"Ja, sehr gern."},{"id":16168461,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1201,"segment_position":2,"page":119,"speaker":"Dr. Urban","mandate_id":"th_8_pre_urban","affiliation":"pre","content":"Einen Moment bitte noch. W\u00fcrden Sie eine Nachfrage zulassen?"},{"id":16168460,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":153,"speech":"th_8_8_153","protocol_position":1200,"segment_position":6,"page":119,"speaker":"Hoffmeister","mandate_id":"th_8_bsw_hoffmeister","affiliation":"bsw","content":"Und damit ist also der Antrag abzulehnen. Danke."},{"id":16168459,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":153,"speech":"th_8_8_153","protocol_position":1199,"segment_position":5,"page":119,"speaker":"Hoffmeister","mandate_id":"th_8_bsw_hoffmeister","affiliation":"bsw","content":"auch noch mal darauf hingewiesen, dass nach den gegenw\u00e4rtigen Regeln G endersternchen, Doppelpunkt, Unterstrich nicht zul\u00e4ssig sind. Wie sich das ver\u00e4ndert, das wissen wir nicht. Aber was hei\u00dft das? Wir in Th\u00fcringen halten uns an Recht und Gesetz und wenn also in einer schriftlichen \u00c4u\u00dferung \u2013 und das betrifft sowohl die Schule als auch das Amt \u2013 Unterstriche, Mittelstriche, sonstige Sachen enthalten sind, dann ist das schlicht und ergreifend ein Rechtschreibfehler und jeder Deutschlehrer hier in Th\u00fcringen wird dies auch als Fehler anstreichen werden."},{"id":16168458,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":153,"speech":"th_8_8_153","protocol_position":1198,"segment_position":4,"page":119,"speaker":"Hoffmeister","mandate_id":"th_8_bsw_hoffmeister","affiliation":"bsw","content":"Wovon \u00fcberhaupt nicht die Rede ist, ist das G endern im m\u00fcndlichen Bereich, denn m\u00fcndliche Sprache ist nicht normiert, die kann ich auch logischerweise nicht normieren. Es wurde ja von der Kollegin Merz"},{"id":16168457,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":153,"speech":"th_8_8_153","protocol_position":1197,"segment_position":3,"page":119,"speaker":"Hoffmeister","mandate_id":"th_8_bsw_hoffmeister","affiliation":"bsw","content":"Schauen wir mal in die Rechtsgrundlage. Die hat die Kollegin vorhin schon zitiert. Es gibt einen Beschluss der Kultusministerkonferenz vom 12.07.2024, dass die Rechtschreibregelung des Rates der deutschen Rechtschreibung Bindungswirkung f\u00fcr Schulen und \u00f6ffentliche Verwaltung hat. Das hei\u00dft also, nicht nur in Schulen, sondern auch in der \u00f6ffentlichen Verwaltung ist das Gendern nicht zul\u00e4ssig. Rechtschreibung ist Gesetz. Ich bin von Haus aus Deutschlehrer, da kann ich Ihnen auch gleich erkl\u00e4ren, wieso, weshalb und warum das so ist. Rechtschreibung ist nicht dazu da, dass der Lehrer den Rotstift z\u00fcckt, Kommafehler, Rechtschreibfehler anstreicht, sondern Rechtschreibung ist dazu da, dass Geschriebenes problemlos gelesen werden kann und Menschen durch Rechtschreibung in die Lage versetzt werden, Texte so zu verfassen, dass sie auch andere lesen k\u00f6nnen. Das hei\u00dft, \u00e4hnlich wie eine deutsche Industrienorm ist also Rechtschreibung Gesetz, normiert, wie jedes Wort zu schreiben ist. Diese Regeln sind vom Rat der deutschen Rechtschreibung im W\u00f6rterbuch der deutschen Sprache verankert und so muss geschrieben werden."},{"id":16168456,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":153,"speech":"th_8_8_153","protocol_position":1196,"segment_position":2,"page":119,"speaker":"Hoffmeister","mandate_id":"th_8_bsw_hoffmeister","affiliation":"bsw","content":"Herr Pr\u00e4sident, liebe Kolleginnen, liebe Kollegen, liebe Zuschauer auf der Trib\u00fcne und am Livestream, in ihrem Antrag fordert die AfD: \u201eKeine Gendersprache an Th\u00fcringer Schulen \u2013 Landtagsbeschluss konsequent umsetzen\u201c und Sie beziehen sich hier nicht nur auf den schriftlichen, sondern auch auf den m\u00fcndlichen Bereich. Ihr Antrag ist ein weiterer Beweis, dass es mit der Fachlichkeit im Bildungssektor bei der AfD noch nicht zum Besten bestellt ist."},{"id":16168455,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1195,"segment_position":2,"page":119,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Frau Abgeordnete Merz. Als N\u00e4chstes rufe ich f\u00fcr die Fraktion BSW den Abgeordneten Dirk Hoffmeister ans Mikrofon, bitte."},{"id":16168454,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":152,"speech":"th_8_8_152","protocol_position":1194,"segment_position":11,"page":119,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW, SPD)"},{"id":16168453,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":152,"speech":"th_8_8_152","protocol_position":1193,"segment_position":10,"page":118,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Merz)"},{"id":16168452,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":152,"speech":"th_8_8_152","protocol_position":1192,"segment_position":9,"page":118,"speaker":"Merz","mandate_id":"th_8_spd_merz","affiliation":"spd","content":"Man sollte also hier aufpassen, wenn man Beschl\u00fcsse des Rats f\u00fcr deutsche Rechtschreibung politisch f\u00fcr sich vereinnahmt, absolut setzt und ihnen einen nicht vorhandenen Ewigkeitswert zuschreibt, denn das k\u00f6nnte schief gehen, liebe Damen und Herren von der AfD. Vielen Dank."},{"id":16168451,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":152,"speech":"th_8_8_152","protocol_position":1191,"segment_position":8,"page":118,"speaker":"Merz","mandate_id":"th_8_spd_merz","affiliation":"spd","content":"Das galt schon unter Rot-Rot-Gr\u00fcn und das gilt selbstverst\u00e4ndlich auch f\u00fcr die neue Koalition. Im Koalitionsvertrag haben wir daher noch einmal bekr\u00e4ftigt: \u201eGrundlage f\u00fcr den Sprach- und Schriftgebrauch an den Th\u00fcringer Schulen sind die Regeln des Rates der deutschen Rechtschreibung.\u201c Dem ist hier nichts weiter hinzuf\u00fcgen. Oder vielleicht doch so viel: Sollte der Rat in den n\u00e4chsten Jahren beschlie\u00dfen, dass Sonderzeichen im Wortinneren k\u00fcnftig doch zul\u00e4ssig sind, weil sich die deutsche Sprache entsprechend weiterentwickelt hat, und die Kultusministerkonferenz dem folgen, wird Th\u00fcringen dieses Votum selbstverst\u00e4ndlich ebenfalls mittragen."},{"id":16168450,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":152,"speech":"th_8_8_152","protocol_position":1190,"segment_position":7,"page":118,"speaker":"Merz","mandate_id":"th_8_spd_merz","affiliation":"spd","content":"Genau das ist des Pudels Kern und nichts anderes. Die Kultusministerkonferenz ist diesem Ratsbeschluss im Juni 2024 einstimmig gefolgt \u2013 also nat\u00fcrlich auch mit der Stimme Th\u00fcringens, das damals von Rot-Rot-Gr\u00fcn regiert wurde. Es gab und gibt folglich zu keiner Zeit einen staatlichen Zwang zur Benutzung geschlechtergerechter Sprache an den Schulen, auch nicht hier in Th\u00fcringen. Es gilt selbstverst\u00e4ndlich die aktuelle Fassung des Amtlichen Regelwerks f\u00fcr die deutsche Rechtschreibung. Schlechtere Noten wegen einer Nichtbenutzung der im Rat genannten Sonderzeichen im Wortinneren d\u00fcrfen nicht erteilt werden."},{"id":16168449,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":152,"speech":"th_8_8_152","protocol_position":1189,"segment_position":6,"page":118,"speaker":"Merz","mandate_id":"th_8_spd_merz","affiliation":"spd","content":"Um diese wenig sinnvolle Debatte jetzt hier abzuk\u00fcrzen, kommen wir doch einfach zum Kern des Ganzen. Der Rat f\u00fcr deutsche Rechtschreibung, der das amtliche Regelwerk der deutschen Rechtschreibung verantwortet und damit sozusagen der Gralsh\u00fcter der deutschen Rechtschreibung und f\u00fcr s\u00e4mtliche deutschsprachige Staaten und Regionen Europas ist, hat in seiner Sitzung vom 15.12.2023 \u2013 ich zitiere \u2013 \u201eseine Auffassung bekr\u00e4ftigt, dass allen Menschen mit geschlechtergerechter Sprache begegnet werden soll.\u201c Der Rat hat sich also mitnichten gegen geschlechtergerechte Sprache gewandt, wie das von der AfD und anderen immer wieder so gern behauptet wird. Er hat am 15.12.2023 lediglich empfohlen \u2013 ich zitiere weiter \u2013, \u201edie Aufnahme von Asterisk ([dem] \u201eGender-Stern\u201c), Unterstrich [...], Doppelpunkt oder anderen Sonderzeichen im Wortinneren, [also] die die Kennzeichnung aller Geschlechtsidentit\u00e4ten vermitteln sollen, in das Amtliche Regelwerk der deutschen Rechtschreibung [vorerst zu unterlassen].\u201c \u201eVorerst\u201c wohlgemerkt, denn Sprache ist nie etwas Statisches. Daher hei\u00dft es im Ratsvotum ebenfalls: \u201eDer Rat f\u00fcr deutsche Rechtschreibung wird die weitere Schreibentwicklung beobachten, denn geschlechtergerechte [Recht-]Schreibung ist aufgrund des gesellschaftlichen Wandels und der Schreibentwicklung [immer] noch im Fluss.\u201c"},{"id":16168448,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":152,"speech":"th_8_8_152","protocol_position":1188,"segment_position":5,"page":118,"speaker":"Merz","mandate_id":"th_8_spd_merz","affiliation":"spd","content":"Ja, was soll man hier abermals zu so einer Debatte sagen? Wir haben sicherlich viele Probleme im Bildungsbereich \u2013 das haben wir in diesem Plenum auch schon mehrfach diskutiert \u2013 und speziell, ja, auch an den Schulen. Ich sage hier nur mal das Thema \u201eLehrermangel und Stundenausfall\u201c. Aber die von der AfD behauptete staatliche Indoktrination der Sch\u00fclerinnen und Sch\u00fcler mit geschlechtergerechter Sprache geh\u00f6rt mit Sicherheit nicht dazu. So haben sich im \u00dcbrigen auch schon Eltern und Sch\u00fclervertreter sowie die Lehrergewerkschaft in der vergangenen Legislaturperiode positioniert und einen Abbruch dieser Sinnlosdebatte \u00fcber einen angeblichen Gendersprachzwang an den Schulen gefordert. Es interessiert sie aber alles nicht, gefruchtet hat das \u00fcberhaupt nicht."},{"id":16168447,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":152,"speech":"th_8_8_152","protocol_position":1187,"segment_position":4,"page":118,"speaker":"Merz","mandate_id":"th_8_spd_merz","affiliation":"spd","content":"zielgerichtet \u2013 ich zitiere \u2013 \u201edie Durchsetzung der sogenannten gendergerechten Sprache\u201c. Ein Prim\u00e4rziel dieser d\u00fcsteren Machenschaften sei \u201edas staatliche Schulwesen, da dieses als wesentliche Erziehungs- und Bildungsst\u00e4tte signifikanten Einfluss auf die Entwicklung von Kindern und Jugendlichen hat.\u201c Deshalb d\u00fcrfe die Landesregierung auch nicht zulassen, dass die Th\u00fcringer Schulen zu einem gesellschaftspolitischen Experimentierfeld werden, und m\u00fcsse schleunigst entsprechende Gegenma\u00dfnahmen ergreifen."},{"id":16168446,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":152,"speech":"th_8_8_152","protocol_position":1186,"segment_position":3,"page":117,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Jankowski)"},{"id":16168445,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":152,"speech":"th_8_8_152","protocol_position":1185,"segment_position":2,"page":117,"speaker":"Merz","mandate_id":"th_8_spd_merz","affiliation":"spd","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, werte Kolleginnen und Kollegen, die AfD behauptet zwar immer wieder, sie w\u00e4ren diejenigen, die nicht diejenigen sind, die das Thema \u201eGendern\u201c zum Thema machen und sie sind es doch. Sie sind die Einzigen, die immer wieder durch solche Antr\u00e4ge oder Gesetzentw\u00fcrfe oder drau\u00dfen in den sozialen Medien dieses Thema befeuern, die Menschen verunsichern und es nur dort zum Thema machen, sodass tats\u00e4chlich die Menschen dann glauben, dass wir uns mit nichts anderem befassen. Aber das ist Ihre Strategie, die ziehen Sie seit vielen Jahren durch und auch dieser vorliegende Antrag besch\u00e4ftigt sich wieder \u00fcberhaupt nicht mit bildungspolitischer Realit\u00e4t oder tats\u00e4chlich existierenden Problemstellungen, die es dort gibt, oder gar notwendigen L\u00f6sungsans\u00e4tzen. Nein, er widmet sich lieber gef\u00fchlten Wahrheiten, dunklen Verschw\u00f6rungen und pauschalen Unterstellungen. Da wird behauptet, Regierungen in Bund und L\u00e4ndern sowie der \u00f6ffentlich-rechtliche Rundfunk und gro\u00dfe Medienkonzerne betrieben seit Jahren"},{"id":16168444,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1184,"segment_position":2,"page":117,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank an den Abgeordneten Jankowski f\u00fcr die Begr\u00fcndung. Jetzt schaue ich auf meine Rednerliste und dort sehe ich als Erstes von der Fraktion der SPD Abgeordnete Janine Merz."},{"id":16168443,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1183,"segment_position":22,"page":117,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168442,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1182,"segment_position":21,"page":117,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Was wir fordern, ist nichts weiter als eine Selbstverst\u00e4ndlichkeit. Das Gendern wird von den B\u00fcrgern mehrheitlich abgelehnt, das Gendern erschwert den Zugang zum verstehenden Lesen von Texten und vor allem erschwert das Gendern das Lesen- und Schreibenlernen unserer Kinder. Deswegen ist es an der Zeit, das Gendern endlich aus unseren Schulen herauszuhalten. Vielen Dank."},{"id":16168441,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1181,"segment_position":20,"page":117,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168440,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1180,"segment_position":19,"page":117,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"angepasst wird, dass die Nutzung von Lehr- und Lernmitteln in g endergerechter Sprache unzul\u00e4ssig ist, und drittens, dass daf\u00fcr Sorge zu tragen ist, dass im Unterricht an Th\u00fcringer Schulen allein entsprechend den bew\u00e4hrten Regeln des deutschen Sprachgebrauchs und ohne Anwendung der gendergerechten Sprache gesprochen, gelesen, geschrieben und vor allem auch gelehrt wird."},{"id":16168439,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1179,"segment_position":18,"page":117,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Was den Teil des Antrags betrifft, der den schulischen Bereich betrifft, so ist der damalige Antrag etwas schwammig formuliert und zielt vor allem auf die Pr\u00fcfungsleistungen ab. Wir m\u00f6chten mit dem hier vorliegen- den Antrag das Thema \u201eG endern\u201c an Schulen deutlich konkreter fassen. Wir fordern deswegen in unserem Antrag erstens, dass auf die Aufnahme von Lernmitteln in den Th\u00fcringer Schulbuchkatalog abgesehen wird, wenn diese Gendersprache nutzen, zweitens, dass die Th\u00fcringer Lehr- und Lernmittelverordnung insoweit"},{"id":16168438,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1178,"segment_position":17,"page":117,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Tischner, Minister f\u00fcr Bildung, Wissenschaft und Kultur: Hat er doch schon!)"},{"id":16168437,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1177,"segment_position":16,"page":117,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168436,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1176,"segment_position":15,"page":117,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Nichtsdestotrotz hat der Antrag aber immer noch seine G\u00fcltigkeit und der amtierende Landtagspr\u00e4sident k\u00f6nnte jederzeit daf\u00fcr Sorge tragen, dass wenigstens der Anteil des Antrags, der den Landtag selbst betrifft, endlich umgesetzt wird, also dass in der parlamentarischen Dokumentation des Landtags, in seinem internen und externen Schriftverkehr und seinen Ver\u00f6ffentlichungen und Publikationen auf Gendersprache verzichtet wird. Ich bin gespannt, wann der neue Landtagspr\u00e4sident dies endlich angeht."},{"id":16168435,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1175,"segment_position":14,"page":117,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168434,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1174,"segment_position":13,"page":117,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"\u00fcberhaupt nicht gebunden und ignorierten ihn einfach. Ein solches demokratieverachtendes Verhalten ist, glaube ich, in der Parlamentsgeschichte Th\u00fcringens bisher einmalig."},{"id":16168433,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1173,"segment_position":12,"page":116,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Vizepr\u00e4sident Quasebarth)"},{"id":16168432,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1172,"segment_position":11,"page":116,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Im November 2022 bekam ein Antrag hier im Plenum eine Mehrheit, der sich mit dem Gendern kritisch befasst hatte. Die damalige Landtagspr\u00e4sidentin und die Landesregierung f\u00fchlten sich aber an den Antrag"},{"id":16168431,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1171,"segment_position":10,"page":116,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Ich bekomme aus dem ganzen Landesgebiet immer wieder Beschwerden von Eltern, die sich dar\u00fcber beklagen, dass die Lehrer ihrer Kinder im Unterricht gendern und sogar Lehrmaterial und Arbeitsbl\u00e4tter verteilen, die gegendert sind. Neulich wendeten sich erst wieder Eltern an mich, deren Junge die 2. Klasse besucht. Sie zeigten mir einen Eintrag vom Lehrer im Hausaufgabenheft ihres Kindes und dort stand \u2013 ich zitiere \u2013: \u201eSehr gut, wie du bei den Vortr\u00e4gen deiner Mitsch\u00fclerinnen aufgepasst hast.\u201c Wohl gemerkt, der Eintrag stammt aus dem Hausaufgabenheft eines Sch\u00fclers einer 2. Klasse. Nat\u00fcrlich sind die Eltern dann erst mal verwundert und auch geschockt, und das auch zu Recht. In der Grundschule sollte der Fokus doch darauf liegen, dass die Kinder erst mal vern\u00fcnftig schreiben und lesen lernen und nicht schon in der 2. Klasse mit irgendwelchen Sprachexperimenten konfrontiert werden. Aber dieses Beispiel ist bei Weitem kein Einzelfall, vor allem zeigt es aber, dass hier dringend etwas getan werden muss."},{"id":16168430,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1170,"segment_position":9,"page":116,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168429,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1169,"segment_position":8,"page":116,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"sondern es sind die B\u00fcrger, die sich durch die \u00fcbergriffige Minderheit st\u00e4ndig gen\u00f6tigt f\u00fchlen, sich mit dem Gendern zu befassen. Und solange dies so ist, werden wir als AfD-Fraktion nat\u00fcrlich das Thema \u201eGendern\u201c immer wieder hier ins Plenum einbringen. Das kann ich Ihnen versprechen."},{"id":16168428,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1168,"segment_position":7,"page":116,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Merz, SPD: Doch, Sie sind die einzigen, die einen Antrag dazu stellen!)"},{"id":16168427,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1167,"segment_position":6,"page":116,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Nicht die AfD setzt also das Thema \u201eGendern\u201c immer wieder auf die Tagesordnung des politischen Diskurses,"},{"id":16168426,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1166,"segment_position":5,"page":116,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Hier ist f\u00fcr die meisten ein Punkt erreicht, an dem eine Rei\u00dfleine gezogen werden muss."},{"id":16168425,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1165,"segment_position":4,"page":116,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168424,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1164,"segment_position":3,"page":116,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Dies ist nat\u00fcrlich komplett absurd. Beinahe t\u00e4glich wenden sich B\u00fcrger an uns, die dieser ganzen Gendermist aufregt, mit diesem ach so woken Sprachexperiment wei\u00df der normale B\u00fcrger nichts anzufangen und will sich damit eigentlich auch nicht besch\u00e4ftigen, er wird aber dazu gezwungen, wenn er ein Schreiben von \u00f6ffentlichen Verwaltungen bekommt und sich dann durch irgendwelche gegenderten Texte qu\u00e4len muss. Vor allem wird er gezwungen, sich damit zu besch\u00e4ftigen, wenn nun auch schon in den Schulen angefangen wird, den Kindern diesen Genderquark beizubringen."},{"id":16168423,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":151,"speech":"th_8_8_151","protocol_position":1163,"segment_position":2,"page":116,"speaker":"Jankowski","mandate_id":"th_8_afd_jankowski","affiliation":"afd","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, werte Abgeordnete, liebe G\u00e4ste am Livestream, wir haben als AfD-Fraktion wieder einen Antrag eingebracht, der sich mit dem Thema \u201eGendern\u201c befasst. Genauer gesagt wollen wir, dass in den Th\u00fcringer Schulen keine Gendersprache in irgendeiner Form Verwendung findet und erst recht nicht gelehrt wird. Wir haben in den letzten Jahren regelm\u00e4\u00dfig Antr\u00e4ge zu diesem Thema hier ins Plenum eingebracht und jedes Mal verlief die Debatte eigentlich recht \u00e4hnlich. Von der linken Seite des Parlaments kam immer Unverst\u00e4ndnis, weswegen das Thema \u00fcberhaupt aufgemacht wird, Vorw\u00fcrfe kamen, wir w\u00fcrden angeblich irgendwelche Sprechverbote oder \u00c4hnliches auferlegen wollen, bis hin dazu, dass es schon mal hie\u00df, ohne die st\u00e4ndigen Antr\u00e4ge der AfD w\u00e4re das Gendern in der Bev\u00f6lkerung \u00fcberhaupt kein Thema."},{"id":16168422,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1162,"segment_position":8,"page":116,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Ist eine Begr\u00fcndung gew\u00fcnscht? Das ist der Fall. Die Begr\u00fcndung daf\u00fcr h\u00e4lt Herr Abgeordneter Jankowski."},{"id":16168421,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1161,"segment_position":7,"page":116,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Antrag der Fraktion der AfD - Drucksache 8\/292 -"},{"id":16168420,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1160,"segment_position":6,"page":115,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Minister Sch\u00fctz)"},{"id":16168419,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1159,"segment_position":5,"page":115,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Keine Gendersprache an Th\u00fcringer Schulen \u2013 Landtagsbeschluss konsequent umsetzen"},{"id":16168418,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1158,"segment_position":4,"page":115,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Wir kommen zu Tagesordnungspunkt 13"},{"id":16168417,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1157,"segment_position":3,"page":115,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"gefragt, weil das Ergebnis f\u00fcr mich einstimmig war. Ich frage aber trotzdem der Form noch mal: Gibt es Neinstimmen? Das sehe ich nicht. Gibt es Enthaltungen? 1 Enthaltung. Abgeordneter Worm enth\u00e4lt sich der Stimme. Vielen Dank. Damit ist der Antrag an den Ausschuss f\u00fcr Digitales und Infrastruktur \u00fcberwiesen und wir k\u00f6nnen diesen Tagesordnungspunkt schlie\u00dfen."},{"id":16168416,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1156,"segment_position":2,"page":115,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Minister Sch\u00fctz, f\u00fcr die Stellungnahme der Landesregierung. Ich schaue mal ins Rund. Ich habe aus dem Plenum mindestens einen Wunsch nach \u00dcberweisung an einen Ausschuss geh\u00f6rt. Ich gehe mal davon aus, dass es um den Ausschuss f\u00fcr Digitales und Infrastruktur geht. Das ist der Fall. Dann w\u00fcrde ich das gern abstimmen. Wenn Sie also f\u00fcr die \u00dcberweisung dieses Antrags an den Ausschuss f\u00fcr Digitales und Infrastruktur sind, dann bitte ich jetzt um Ihr Handzeichen. Ich sehe dazu die Fraktionen Die Linke, der SPD, des BSW, der CDU und die Fraktion der AfD. Vielen Dank. Ich habe noch nicht nach Neinstimmen"},{"id":16168415,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1155,"segment_position":48,"page":115,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168414,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1154,"segment_position":47,"page":115,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"dann w\u00fcrde ich mich da zur\u00fcckhalten. Also konstruktive Mitarbeit geht anders und aus diesen genannten Gr\u00fcnden empfehle ich, den Antrag abzulehnen. Vielen Dank."},{"id":16168413,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1153,"segment_position":46,"page":115,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Unruhe Die Linke)"},{"id":16168412,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1152,"segment_position":45,"page":115,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"aber ehrlich gesagt, wenn man selbst eine Leiche im Keller hat,"},{"id":16168411,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1151,"segment_position":44,"page":115,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. M\u00fcller, Die Linke: Das war kein Hinweis, sondern eine Feststellung!)"},{"id":16168410,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1150,"segment_position":43,"page":115,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Ich bin immer offen f\u00fcr Belehrungen von Ihrer Seite,"},{"id":16168409,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1149,"segment_position":42,"page":115,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. K\u00f6nig-Preuss, Die Linke: Genau!)"},{"id":16168408,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1148,"segment_position":41,"page":115,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Schaft, Die Linke: Dann \u00fcberlegen Sie doch mal, was Sie gerade f\u00fcr eine Rede gehalten haben und denken noch mal dar\u00fcber nach!)"},{"id":16168407,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1147,"segment_position":40,"page":115,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Mein Wunsch also, Herr Kollege Schaft, als Sie gestern gesagt haben, was mit der neuen politischen Kultur in diesem Hause w\u00e4re: Bitte lassen Sie uns fair und anst\u00e4ndig miteinander umgehen."},{"id":16168406,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1146,"segment_position":39,"page":115,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"f\u00fchren. Ebenso haben Sie im Haushaltsentwurf \u2013 auch das sagten die Vorredner schon \u2013 keine Vorsorge f\u00fcr ein solches Ticket getroffen. Und zu diesem Zeitpunkt waren Sie in der Regierung."},{"id":16168405,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1145,"segment_position":38,"page":115,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Drittens: Als Sie in Regierungsverantwortung waren, haben Sie es nicht geschafft, ein solches Ticket einzu-"},{"id":16168404,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1144,"segment_position":37,"page":115,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Zweitens: Im Regierungsvertrag von CDU, BSW und SPD ist vereinbart, dass sich die Koalition f\u00fcr verg\u00fcnstigte \u2013 Sie haben es erw\u00e4hnt, Herr Kollege \u2013 f\u00fcr Sch\u00fcler, Jugendliche in Ausbildung und Menschen mit geringen Einkommen einsetzt. Diese m\u00fcssen aber, so ist das nun mal, seri\u00f6s und solide finanzierbar sein. Das ist mit dem vorliegenden Haushaltsentwurf, den Sie uns auch hinterlassen haben, f\u00fcr 2025 jedoch leider nicht m\u00f6glich."},{"id":16168403,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1143,"segment_position":36,"page":115,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"liche reden. \u00dcbrigens muss der Th\u00fcringer Landtag f\u00fcr 2025 die 19,9 Millionen Euro Landesanteil f\u00fcr das Standard-Deutschland-Ticket erst noch beschlie\u00dfen."},{"id":16168402,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1142,"segment_position":35,"page":114,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Minister Sch\u00fctz)"},{"id":16168401,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1141,"segment_position":34,"page":114,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Zur Wahrheit geh\u00f6rt n\u00e4mlich, dass im Zuge der Aufstellung des Landeshaushalts 2024 unter Ihrer Regie ein Jugend-Ticket zum Preis von 28 Euro durchgerechnet wurde. Ergebnis \u2013 auch das sollten Sie wissen und sich erinnern \u2013 Ihrer Kalkulation waren Kosten in H\u00f6he von 44 Millionen Euro pro Jahr. Schon diesen Betrag haben Sie mit Ihrer Finanzministerin nicht vereinbart gekriegt. Deswegen lie\u00df sich das auch nicht im Haushaltsentwurf der rot-rot-gr\u00fcnen Landesregierung darstellen. Sie stellen also einen Antrag, kurz nach der Wahl, den Sie selbst, und auch das ist schon gesagt worden, zu Ihrer Regierungszeit nicht realisieren konnten, weil er immense Mehrkosten verursacht und Sie schon damals nicht gewusst haben, wo das Geld herkommt. Die Kosten f\u00fcr Ihren Antrag, auch das haben wir durchrechnen lassen, w\u00fcrden sich f\u00fcr 2025 gegen\u00fcber 2024 sogar noch einmal satt auf mittlerweile rund 63 Millionen Euro erh\u00f6hen. Diese Zahl k\u00f6nnte nochmals steigen, n\u00e4mlich dann, wenn der Preis des Tickets 2026 und 2027 teurer wird. Ich fasse noch einmal zusammen: Erstens: Die Finanzierung des Deutschland-Tickets ist ab 2026 nicht gesichert. Die Fortsetzung des Deutschland-Tickets ist aber Bestandteil des Regierungsvertrags von CDU, BSW und SPD. Daher ist es f\u00fcr die Landesregierung zun\u00e4chst wichtig, eine sichere L\u00f6sung f\u00fcr das Deutschland-Ticket zu erreichen. Erst dann \u2013 ich sagte es schon \u2013 k\u00f6nnen wir \u00fcber einen zus\u00e4tzlichen Landestarif f\u00fcr Jugend-"},{"id":16168400,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1140,"segment_position":33,"page":114,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Kolleginnen und Kollegen der Linksfraktion, wie gesagt, ich bin v\u00f6llig auf Ihrer Seite, wenn wir das Deutsch- land-Ticket \u00fcber 2025 hinaus gesichert haben und Sie mir sagen, woher das Geld kommt."},{"id":16168399,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1139,"segment_position":32,"page":114,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Wir m\u00fcssen doch erst einmal daf\u00fcr sorgen, dass das Deutschland-Ticket \u00fcberhaupt eine Zukunft hat. Liebe"},{"id":16168398,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1138,"segment_position":31,"page":114,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD, CDU, BSW)"},{"id":16168397,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1137,"segment_position":30,"page":114,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Meine Damen und Herren, in der Bahnsprache gesprochen \u2013 und wir hatten ja eben, Frau Kollegin Tasch, die Bahnsprache oder den Einblick ins Bahnwesen \u2013: Der Antrag der Linken verursacht bei mir genau genommen eine St\u00f6rung im Betriebsablauf."},{"id":16168396,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1136,"segment_position":29,"page":114,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Auch das wissen Sie. Anders ausgedr\u00fcckt, und das haben Sie eben, Herr Kollege, ein bisschen, nicht ein bisschen, Sie haben es kritisiert. Sie haben gesagt, das w\u00e4re falsch. Nein, es ist richtig. Zuerst machen wir das Notwendige und im wahrsten Sinne des Wortes das Nahelieg ende. Dann \u00fcberlegen wir, ob das W\u00fcnschenswerte, denn da sind wir uns einig, m\u00f6glich ist."},{"id":16168395,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1135,"segment_position":28,"page":114,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Denn Realpolitik ist gefragt und es ist jetzt viel wichtiger, den Fortbestand dieses Deutschlandtickets \u00fcber- haupt zu sichern. Darum geht es gerade. Die daf\u00fcr notwendige elfte \u00c4nderung des Regionalisierungsge- setzes muss jetzt erfolgen, in diesem Jahr. Nur dann erreichen wir \u00fcberhaupt den nahtlosen Anschluss."},{"id":16168394,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1134,"segment_position":27,"page":114,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168393,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1133,"segment_position":26,"page":114,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Frau Gro\u00dfe-R\u00f6thig, Sie k\u00f6nnen mir glauben, ich bin ganz froh, dass ich 2014 nicht da war, aber jetzt werden wir es angehen."},{"id":16168392,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1132,"segment_position":25,"page":114,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Gro\u00dfe-R\u00f6thig, Die Linke: Da h\u00e4tten Sie mal 2014 da sein sollen!)"},{"id":16168391,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1131,"segment_position":24,"page":114,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD, CDU, BSW)"},{"id":16168390,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1130,"segment_position":23,"page":114,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Allerdings, ja, wenn man das hinterlassen kriegt, da haben Sie v\u00f6llig recht. Da haben Sie ehrlich gesagt v\u00f6llig recht."},{"id":16168389,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1129,"segment_position":22,"page":114,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Gro\u00dfe-R\u00f6thig, Die Linke: F\u00e4llt Ihnen jetzt schon auf, dass regieren gar nicht so einfach ist?)"},{"id":16168388,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1128,"segment_position":21,"page":114,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Eigentlich m\u00fcssten Ihnen demzufolge die schwierigen Verhandlungen bestens in Erinnerung sein, denn Sie sa\u00dfen ja als Teil der Landesregierung mit am Verhandlungstisch."},{"id":16168387,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1127,"segment_position":20,"page":113,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Minister Sch\u00fctz)"},{"id":16168386,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1126,"segment_position":19,"page":113,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Die Verhandlungen zur zehnten \u00c4nderung des Regionalisierungsgesetzes haben gezeigt, dass im Bund die Finanzierung des Deutschland-Tickets nicht nur keineswegs ein Selbstl\u00e4ufer ist. Es war ein Kampf, den Sie gek\u00e4mpft haben bzw. den meine Vorg\u00e4ngerin gek\u00e4mpft hat. Das ist Ihnen bekannt, davon gehe ich mal aus."},{"id":16168385,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1125,"segment_position":18,"page":113,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"schlecht werden wird mir dann wahrscheinlich nicht. Da h\u00e4tten Sie mal 2014 da sein sollen! Die h\u00e4lftige Finanzierung mit 1,5 Milliarden Euro f\u00fcr Bund und L\u00e4nder ist nach meiner Kenntnis nur bis 2025, n\u00e4mlich diesem Jahr, festgeschrieben. Der Th\u00fcringer Landesanteil betr\u00e4gt, das sollten Sie wissen, 19,9 Milliarden."},{"id":16168384,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1124,"segment_position":17,"page":113,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU)"},{"id":16168383,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1123,"segment_position":16,"page":113,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"tieren. Aber wir wollen uns vielleicht dann doch noch mal \u00fcber die Fakten unterhalten. Und die Fakten zum Deutschlandticket sind \u2013 und das ist Ihnen bekannt, weil Ihre Partei das Ministerium ja gef\u00fchrt hat: Das Ticket ist bis heute keineswegs f\u00fcr die Zukunft gesichert. Ich habe selbst Bundesminister Wissing unmittelbar nach meinem Amtsantritt angerufen und habe mich erkundigt und habe mal gefragt, wie sieht es denn mit den Regionalmitteln aus, wie sieht es denn mit der Finanzierung aus. Ich war in Altenburg, ich darf Ihnen mal erz\u00e4hlen, was man mir dort gesagt hat. Den 58 Euro, die die einnehmen, stehen 300 Euro pro Fahrgast gegen\u00fcber. Nat\u00fcrlich fragen die sich, und dann k\u00f6nnen wir weiterreden \u00fcber \u2013 \u00fcbrigens auch Frau Tasch, also wenn das keine Einladung war, mit Ihnen mal Bahn zu fahren,"},{"id":16168382,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1122,"segment_position":15,"page":113,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Da, wo ich herkomme, gibt man das Geld aus, was man verdient hat. Okay, wir k\u00f6nnen \u00fcber alles disku-"},{"id":16168381,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1121,"segment_position":14,"page":113,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Und fordern, ohne Ideen zu entwickeln, woher das Geld kommt. Das ist nat\u00fcrlich das Privileg der Opposition. Und nehmen Sie das bitte von einem, wie Sie es nannten, wei\u00dfen Cis-Mann."},{"id":16168380,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1120,"segment_position":13,"page":113,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Heiterkeit Beifall AfD, CDU, BSW)"},{"id":16168379,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1119,"segment_position":12,"page":113,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Denn was Sie uns hinterlassen haben, ist nichts anderes als \u201eFlasche leer\u201c."},{"id":16168378,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1118,"segment_position":11,"page":113,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Heiterkeit und Beifall AfD, CDU, BSW)"},{"id":16168377,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1117,"segment_position":10,"page":113,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"halte ich es mit einem anderen, mir etwas n\u00e4hersteh enden Philosophen, diesmal aus Italien, und frage mich: Was erlauben Linke?"},{"id":16168376,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1116,"segment_position":9,"page":113,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Ich muss schon sagen, sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen der Linksfraktion: Sie haben sich wirklich schnell in die Oppositionsrolle eingefunden. Und selbst wenn man das Ganze noch sportlich sehen wollte,"},{"id":16168375,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1115,"segment_position":8,"page":113,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168374,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1114,"segment_position":7,"page":113,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Denn woher das zus\u00e4tzliche Geld kommen soll, ist Ihrem Antrag nat\u00fcrlich nicht zu entnehmen. Und Herr Schaft, Sie haben gestern von Anstand gesprochen und haben gesagt: Sie haben uns die Regierungsgesch\u00e4fte anst\u00e4ndig \u00fcbergeben. Gestatten Sie mir den Hinweis: Wenn ich mein Amt irgendwann \u00fcbergebe, bin ich anwesend."},{"id":16168373,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1113,"segment_position":6,"page":113,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW)"},{"id":16168372,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1112,"segment_position":5,"page":113,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Nun, liebe Kolleginnen und Kollegen, ich finde, das ist ein wirklich gutes Ziel. W\u00e4re da nicht so etwas Unangenehmes wie die Realit\u00e4t! Der von Ihnen gesch\u00e4tzte Karl Marx hat mal gesagt: \u201eDas Sein bestimmt das Bewusstsein.\u201c Frau Gro\u00dfe-R\u00f6thig, Sie haben uns gestern erz\u00e4hlt, wie Sie sich manchmal f\u00fchlen, wenn Sie an Ihr Postfach gehen. Was Sie uns da ins Postfach gelegt haben, entlockt mir den Spruch: Das Sein verstimmt das Bewusstsein."},{"id":16168371,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1111,"segment_position":4,"page":113,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Sie fordern ein 28-Euro-Ticket f\u00fcr junge Menschen bis 27 Jahre. Es soll ab dem 1. Juli 2025 g\u00fcltig sein. Die Finanzierung der Mehrkosten soll aus Landesmitteln erfolgen."},{"id":16168370,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1110,"segment_position":3,"page":112,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Schubert)"},{"id":16168369,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":150,"speech":"th_8_8_150","protocol_position":1109,"segment_position":2,"page":112,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, sehr geehrte Damen und Herren, sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen, die Linksfraktion stellt den Antrag f\u00fcr ein verg\u00fcnstigtes Deutschlandticket in Th\u00fcringen f\u00fcr junge Leute. Genauer:"},{"id":16168368,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1108,"segment_position":2,"page":112,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Abgeordneter Schubert, f\u00fcr diese F\u00fcrrede. Ich schaue noch mal kurz ins Rund, bevor ich zur Regierungsbank r\u00fcberblicke. Es gibt keine weiteren Wortmeldungen dazu. Dann bitte ich Minister Steffen Sch\u00fctz ans Mikrofon."},{"id":16168367,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1107,"segment_position":18,"page":112,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168366,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1106,"segment_position":17,"page":112,"speaker":"Schubert","mandate_id":"th_8_lin_schubert","affiliation":"lin","content":"Deswegen gibt es diese zwei Aspekte, die uns in der Debatte motiviert haben, jetzt f\u00fcr das 28-Euro-Ticket auch hier im Landtag einen konkreten L\u00f6sungsvorschlag vorzulegen. Wir freuen uns ausdr\u00fccklich auf die Diskussion im Fachausschuss. Wir werden auf jeden Fall an dieser Frage festhalten und dazu auch, Herr Liebscher, in der Haushaltsdebatte einen konkreten Vorschlag zur Finanzierung unterbreiten. Vielen Dank."},{"id":16168365,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1105,"segment_position":16,"page":112,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168364,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1104,"segment_position":15,"page":112,"speaker":"Schubert","mandate_id":"th_8_lin_schubert","affiliation":"lin","content":"Denn es kommt noch ein weiteres Argument dazu: Wenn wir das nicht machen, dass wir tats\u00e4chlich unsere junge Generation im Sinne einer Mobilit\u00e4ts- und Verkehrswende genau auf diese M\u00f6glichkeiten des SPNV und des \u00d6PNV hinlenken, dass wir also zeigen, es funktioniert, mobil zu sein, um von A nach B zu kommen, auch ohne m\u00f6glicherweise ein individuelles Transportmittel nutzen zu m\u00fcssen \u2013 und das ist in vielen Gebieten in Th\u00fcringen heute schon m\u00f6glich \u2013, dann haben wir eine Chance verpasst, dass auch im Bereich des Verkehrs ein Beitrag zur Emissionsminderung im Sinne einer klimaneutralen Zukunft geleistet wird. Wenn wir n\u00e4mlich in die Welt rausschauen \u2013 und wir haben heute den 31. Januar und wundern uns vielleicht alle gemeinsam, warum keine einzige Schneeflocke vom Himmel f\u00e4llt, sondern wir schon wieder 10 Grad drau\u00dfen am Thermometer haben \u2013, wenn wir das einfach so hinnehmen wollen, werden wir in Zukunft mit den Lebensgrundlagen hier auf dieser Welt einfach weiter Schindluder treiben, und das wollen wir als Linke nicht."},{"id":16168363,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1103,"segment_position":14,"page":112,"speaker":"Schubert","mandate_id":"th_8_lin_schubert","affiliation":"lin","content":"Familien in unserem Land, dass die Inflation zugeschlagen hat. Da hat der Ministerpr\u00e4sident hier eine lange Regierungserkl\u00e4rung gehalten, dass er sich jetzt auch um diese Fragen aktiv k\u00fcmmern will und dass wir im 100-Tage-Programm da die ersten Ma\u00dfnahmen angezeigt bekommen haben. Deswegen glauben wir, wenn man tats\u00e4chlich dort etwas f\u00fcr Kinder und Familien tun m\u00f6chte, f\u00fcr Jugendliche die Mobilit\u00e4t erh\u00f6hen will, dann sollten wir uns dieser Frage in diesem Jahr widmen und gemeinsam diskutieren und schauen, ob wir nicht tats\u00e4chlich politische Schwerpunktsetzungen gerade auch in dieser Richtung jetzt organisieren k\u00f6nnen."},{"id":16168362,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1102,"segment_position":13,"page":112,"speaker":"Schubert","mandate_id":"th_8_lin_schubert","affiliation":"lin","content":"Deswegen lassen Sie uns im Ausschuss tats\u00e4chlich die Zeit nutzen, um \u00fcber diese Fragen zu diskutieren: Wie k\u00f6nnen wir jetzt in der Gegenwart Schwerpunkte setzen, um uns schrittweise dieser Frage anzun\u00e4hern, dass wir einfach zur Kenntnis nehmen m\u00fcssen, dass es f\u00fcr eine ganze Reihe von Familien, von Kindern und Jugendlichen einfach nicht mehr erschwinglich ist, mit dieser Preissteigerung auf 58 Euro an der \u00f6ffentlichen Mobilit\u00e4t teilzunehmen? Wir haben in den letzten zwei Tagen so viel geh\u00f6rt von den Belastungen von"},{"id":16168361,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1101,"segment_position":12,"page":112,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168360,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1100,"segment_position":11,"page":112,"speaker":"Schubert","mandate_id":"th_8_lin_schubert","affiliation":"lin","content":"\u00fcbrigens nicht, Herr Kobelt: Das machen wir erst ganz am Ende der Legislaturperiode. Das habe ich dort nicht gefunden."},{"id":16168359,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1099,"segment_position":10,"page":111,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Schubert)"},{"id":16168358,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1098,"segment_position":9,"page":111,"speaker":"Schubert","mandate_id":"th_8_lin_schubert","affiliation":"lin","content":"Vor dem Hintergrund, meine sehr geehrten Damen und Herren, sind wir durchaus diskussionsbereit zur Ausgestaltung und auch zu Zeitl\u00e4ufen. Aber wir sollten jetzt nicht so tun, als ob diese Diskussionen, die wir auch im Wahlkampf an verschiedensten Stellen gef\u00fchrt haben, jetzt erst mal abgehakt sind, bis wir vielleicht beim \u00fcbern\u00e4chsten Haushalt, beim \u00fcbern\u00e4chsten Doppelhaushalt uns dieser Sache mal erinnern. Ich glaube, das wird der politischen Lage auch nicht gerecht in diesem Land. Da erzeugen wir auch nur wieder Frust und deswegen sollte es jetzt aus der politischen Sprechblase in die Konkretisierung gehen, wie wir tats\u00e4chlich Wege finden, dass wir uns dieser Thematik ann\u00e4hern. Es ist ja tats\u00e4chlich auch so von den Vorrednern schon angesprochen worden, dass es im Koalitionsvertrag von CDU, BSW und SPD auf Seite 87, wenn man mal nachlesen m\u00f6chte, tats\u00e4chlich die Vereinbarung gibt, ein verg\u00fcnstigtes Ticket f\u00fcr Sch\u00fcler, Jugendliche in Ausbildung und Menschen mit geringem Einkommen zu installieren. Da steht"},{"id":16168357,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1097,"segment_position":8,"page":111,"speaker":"Schubert","mandate_id":"th_8_lin_schubert","affiliation":"lin","content":"Es ist, Herr Kobelt, da gehe ich auch noch mal auf Ihre Argumentation ein, eben nicht so, dass Frau Keller oder Frau Karawanskij gegen verg\u00fcnstigte Mobilit\u00e4t f\u00fcr Kinder und Jugendliche gewesen w\u00e4ren. Sie haben darauf hingewiesen, dass es aus dem damaligen bestehenden Haushalt des Infrastrukturministeriums nicht zu stemmen gewesen ist und dass man deswegen, wenn man sich dazu politisch in der Regierungskoalition einig ist, zus\u00e4tzliche Priorit\u00e4tensetzungen auch bei der Verteilung von Ressourcen braucht. Das ist ja an anderer Stelle, unter anderem zum Beispiel bei der Kostenfreiheit, der teilweisen Kostenfreiheit, der Kindertagesst\u00e4tten auch gelungen. Vor dem Hintergrund bleibt doch am Ende \u00fcbrig, dass es um eine politische Priorit\u00e4tensetzung geht. Denn auch Ihre Argumentation, Frau Tasch, die Sie aus den Zitaten hervorgeholt haben, belegt eigentlich einen Widerspruch zu der Einf\u00fchrung des Deutschland-Tickets. Wir haben eben leider Gottes heute noch nicht an allen Stellen in Th\u00fcringen einen gut ausgebauten und qualitativ hochwertigen \u00d6PNV\/SPNV. Und ja, ich fahre auch mit dieser Neigezugtechnik von Gera bis Erfurt und es ist schwierig, dort ab und zu auch mit einem Fahrrad, so wie ich das mache, tats\u00e4chlich Platz zu finden. Aber glauben Sie denn wirklich, wenn wir heute kein Deutschland-Ticket h\u00e4tten, wenn wir die Milliarden in den letzten Jahren nicht f\u00fcr das Deutschland-Ticket ausgegeben h\u00e4tten, dass wir heute mit barrierefreien Z\u00fcgen mit dem RE1 fahren w\u00fcrden? Also ich glaube das nicht. Vor dem Hintergrund bleibt doch die Frage, ob es tats\u00e4chlich die richtige Strategie ist, zu sagen, wir m\u00fcssen erst nur das eine machen und dann k\u00f6nnen wir uns \u00fcber die Preisgestaltung und die finanziellen Zugangsh\u00fcrden k\u00fcmmern. Oder sollten wir nicht besser, wie wir das beim Deutschland-Ticket praktiziert haben, tats\u00e4chlich versuchen, auf beiden Seiten vorw\u00e4rtszukommen? Deswegen ist unser Antrag durchaus nicht aus der Zeit gefallen, sondern vor dem Hintergrund einer \u00fcber 20-prozentigen Steigerung der Kosten f\u00fcr das Deutschland-Ticket zu Beginn dieses Monats ist es durchaus eine wichtige Diskussion, dass wir uns fragen, wo denn das noch hingehen soll. Denn nat\u00fcrlich stimmt das Argument, Herr Kobelt: Wo kein Bus f\u00e4hrt, kann auch keiner einsteigen. Aber das Argument stimmt doch auch: Wo ein Bus regelm\u00e4\u00dfig f\u00e4hrt und das aber viel zu teuer ist, kann derjenige auch nicht einsteigen und ist nicht mobil und kann deswegen auch nicht teilhaben. Dieses Argument gilt doch umgedreht mindestens genauso."},{"id":16168356,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1096,"segment_position":7,"page":111,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168355,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1095,"segment_position":6,"page":111,"speaker":"Schubert","mandate_id":"th_8_lin_schubert","affiliation":"lin","content":"Und zur Wahrheit geh\u00f6rt, dass es eben in dieser Koalition \u2013 da k\u00f6nnen Sie Ihre Koalitionspartner auch gern befragen \u2013 nicht m\u00f6glich war, daf\u00fcr entsprechende politische Priorit\u00e4ten auch bei der Haushaltsaufstellung und der Verteilung dieser Ressourcen aufzuwerfen."},{"id":16168354,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1094,"segment_position":5,"page":111,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168353,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1093,"segment_position":4,"page":111,"speaker":"Schubert","mandate_id":"th_8_lin_schubert","affiliation":"lin","content":"skeptisch ge\u00e4u\u00dfert haben, haben Sie belegt, dass wir nat\u00fcrlich auch in der letzten Legislaturperiode f\u00fcr verg\u00fcnstigte Mobilit\u00e4t f\u00fcr Kinder und Jugendliche gek\u00e4mpft haben."},{"id":16168352,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1092,"segment_position":3,"page":110,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Liebscher)"},{"id":16168351,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":149,"speech":"th_8_8_149","protocol_position":1091,"segment_position":2,"page":110,"speaker":"Schubert","mandate_id":"th_8_lin_schubert","affiliation":"lin","content":"Herr Pr\u00e4sident, werte Kolleginnen und Kollegen, liebe Zuh\u00f6rerinnen und Zuschauer an den Bildschirmen, insbesondere liebe Kinder und Jugendliche und Familien in Th\u00fcringen, es geht um euer Portemonnaie. Ich m\u00f6chte auf die Vorrednerin an der Stelle zuerst einmal eingehen. Frau Tasch, ich sch\u00e4tze Ihre Expertise, weil ich selbst einer derjenigen bin, die regelm\u00e4\u00dfig den SPNV hier in Th\u00fcringen nutzen. Und Sie sind weder in Ihrer Fraktion noch hier im Haus, genauso wenig wie ich wahrscheinlich, ein Mitglied in der Mehrheitsgruppe, sondern das sind leider wahrscheinlich auch hier nur Minderheiten, die sich tagt\u00e4glich mit den tats\u00e4chlichen Gegebenheiten im \u00f6ffentlichen Schienen- und Personennahverkehr in Th\u00fcringen besch\u00e4ftigen. Aber Sie haben mit Ihren Zitaten aus dem Jahr 2022 de facto Ihr eigenes Argument aufgerollt, indem Sie uns vorwerfen, wir h\u00e4tten uns nicht schon vor dem 1. September letzten Jahres, der Landtagswahl, f\u00fcr die Einf\u00fchrung eines 28-Euro-Tickets eingesetzt. Indem Sie ja genau diejenigen zitiert haben, die sich damals"},{"id":16168350,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1090,"segment_position":2,"page":110,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Herr Abgeordneter Lutz Liebscher von der SPD. Jetzt habe ich noch eine Wortmeldung auf der Rednerliste, und zwar von der Fraktion Die Linke Abgeordneten Andreas Schubert. Bitte."},{"id":16168349,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":148,"speech":"th_8_8_148","protocol_position":1089,"segment_position":10,"page":110,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW, SPD)"},{"id":16168348,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":148,"speech":"th_8_8_148","protocol_position":1088,"segment_position":9,"page":110,"speaker":"Liebscher","mandate_id":"th_8_spd_liebscher","affiliation":"spd","content":"Dennoch sehen wir das Potenzial dieses Antrags. Daher sind auch wir daf\u00fcr, die Diskussion dar\u00fcber im Ausschuss fortzuf\u00fchren und dort die ganzen Punkte, die wir hier heute schon besprochen haben, von Tarifen, Qualit\u00e4t und Verf\u00fcgbarkeit gemeinsam zu betrachten. In dem Sinne bedanke ich mich herzlich f\u00fcr Ihre Aufmerksamkeit."},{"id":16168347,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":148,"speech":"th_8_8_148","protocol_position":1087,"segment_position":8,"page":110,"speaker":"Liebscher","mandate_id":"th_8_spd_liebscher","affiliation":"spd","content":"Meine sehr geehrten Damen und Herren, wir m\u00fcssen uns aber auch der finanziellen Realit\u00e4t stellen. Die Einf\u00fchrung eines 28-Euro-Tickets w\u00fcrde den Landeshaushalt erheblich belasten. Mit einer Rechtsverordnungserm\u00e4chtigung das Th\u00fcringer Gesetz \u00fcber den \u00f6ffentlichen Personennahverkehr anzupassen und so f\u00fcr einen finanziellen Ausgleich gegen\u00fcber den Verkehrsbetrieben zu sorgen, ist die eine Sache. Aber angesichts der engen Haushaltslage m\u00f6chte ich die Forderung der Linken auch als Beitrag zur aktuellen Haushaltsdebatte verstehen. Denn es stellt sich ja vor allem die Frage, woher die zus\u00e4tzlich ben\u00f6tigten Landesmittel kommen sollen. Dazu sagt der Antrag leider nichts. Bereits jetzt kostet n\u00e4mlich die Mitfinanzierung unseres Deutschland-Tickets Th\u00fcringen einen mittleren zweistelligen Millionenbetrag pro Jahr."},{"id":16168346,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":148,"speech":"th_8_8_148","protocol_position":1086,"segment_position":7,"page":110,"speaker":"Liebscher","mandate_id":"th_8_spd_liebscher","affiliation":"spd","content":"Wir m\u00fcssen uns jedoch die Frage stellen: Ist ein verg\u00fcnstigtes Ticket allein die L\u00f6sung? Die Wahrheit ist, ein 28-Euro-Ticket n\u00fctzt wenig, wenn kein Bus f\u00e4hrt oder der n\u00e4chste Bahnhof kilometerweit entfernt ist. Das ist ja hier auch von den Vorrednern schon herausgearbeitet worden. Unsere Priorit\u00e4t muss es daher sein, ein fl\u00e4chendeckendes, modernes und zuverl\u00e4ssiges Netz zu schaffen, besonders im l\u00e4ndlichen Raum, wo noch erheblicher Nachholbedarf besteht. Wir setzen uns daf\u00fcr ein, bestehende Angebote wie das Deutschland-Ticket langfristig zu sichern und gleichzeitig die Infrastruktur auszubauen. Die Reaktivierung und Wiederinbetriebnahme stillgelegter Strecken zum Beispiel sowie die deutlich bessere Taktung von Bus- und Bahnverbindungen im Sinne eines Th\u00fcringen-Takts haben wir als Ziele ausdr\u00fccklich in den Koalitionsvertrag aufgenommen. Dar\u00fcber hinaus streben wir an, Bahnh\u00f6fe und Haltestellen zu Mobilit\u00e4tsknoten auszubauen, die Bahn-, Bus-, Rad- und Pkw-Verkehr effizient miteinander verkn\u00fcpfen. Nur so k\u00f6nnen wir eine echte Alternative zum Individualverkehr schaffen und die Erreichbarkeit in allen Regionen Th\u00fcringens verbessern. Das Unterwegssein im \u00d6PNV muss einfacher werden. Dazu geh\u00f6ren auch flexible Bedienformen wie beispielsweise Rufbus-Modelle."},{"id":16168345,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":148,"speech":"th_8_8_148","protocol_position":1085,"segment_position":6,"page":109,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Tasch)"},{"id":16168344,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":148,"speech":"th_8_8_148","protocol_position":1084,"segment_position":5,"page":109,"speaker":"Liebscher","mandate_id":"th_8_spd_liebscher","affiliation":"spd","content":"Ich w\u00fcrde gern noch etwas generell zu diesem Ticket sagen, denn die Erfolgsgeschichte des 9-Euro-Tickets im Jahr 2022 hat uns deutlich vor Augen gef\u00fchrt, welches Potenzial in einem einfachen und kosteng\u00fcnstigen Nahverkehrsangebot steckt. Das daraus hervorgegangene Deutschland-Ticket ist zweifellos ein Meilenstein f\u00fcr die Mobilit\u00e4t in unserem Land. Die j\u00fcngste Preissteigerung auf 58 Euro monatlich stellt in der Tat f\u00fcr viele Menschen mit geringen finanziellen Spielr\u00e4umen eine erhebliche H\u00fcrde dar. Auch wir sind alles andere als gl\u00fccklich damit, dass der Preis seit Anfang des Jahres um 9 Euro angehoben werden musste. Das ist aber immer noch besser, als das Angebot komplett wegfallen zu lassen. Erste Erhebungen der Verkehrsbetriebe zeigen erfreulicherweise, dass es bislang im Zuge dieser Anhebung zu sehr wenigen K\u00fcndigungen der Abos gekommen ist."},{"id":16168343,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":148,"speech":"th_8_8_148","protocol_position":1083,"segment_position":4,"page":109,"speaker":"Liebscher","mandate_id":"th_8_spd_liebscher","affiliation":"spd","content":"Dieser Jugendtarif hat uns die letzte Legislatur auch schon besch\u00e4ftigt und wir haben uns als Brombeer-Fraktion vorgenommen, in gewisser Weise \u00fcber besondere Tarife f\u00fcr bestimmte Gruppen uns ins Zeug zu legen und dar\u00fcber nachzudenken. Aber am Ende ist nat\u00fcrlich schon klar, dass wir \u00fcber die Rahmenbedingungen sprechen m\u00fcssen, und dazu komme ich sp\u00e4ter noch."},{"id":16168342,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":148,"speech":"th_8_8_148","protocol_position":1082,"segment_position":3,"page":109,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168341,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":148,"speech":"th_8_8_148","protocol_position":1081,"segment_position":2,"page":109,"speaker":"Liebscher","mandate_id":"th_8_spd_liebscher","affiliation":"spd","content":"Herr Pr\u00e4sident, liebe Kolleginnen und Kollegen, bezahlbare Mobilit\u00e4t und die Verf\u00fcgbarkeit von guten und hochwertigen Angeboten, ist nat\u00fcrlich auch f\u00fcr uns Sozialdemokraten ein grundlegendes Ziel unserer Verkehrspolitik und deswegen herzlichen Dank an die Linksfraktion, dass sie mit dem Antrag dieses Thema hier noch mal ins Plenum bringt."},{"id":16168340,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1080,"segment_position":2,"page":109,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Frau Abgeordnete Christina Tasch von der CDU. Als N\u00e4chstes habe ich auf meiner Rednerliste f\u00fcr die Fraktion der SPD Herrn Abgeordneten Lutz Liebscher."},{"id":16168339,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1079,"segment_position":21,"page":109,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168338,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1078,"segment_position":20,"page":109,"speaker":"Tasch","mandate_id":"th_8_cdu_tasch","affiliation":"cdu","content":"Also einen Schritt vor dem anderen: das Geld nehmen, um unsere Infrastruktur zu erh\u00f6hen, eine Vertaktung zu erh\u00f6hen. An den vorhandenen Bahnh\u00f6fen brauchen wir Kapazit\u00e4ten, damit man auch mal mit dem Auto da parken kann, wer pendeln muss. Nicht an jedem Dorf gibt es einen Bahnhof. Wir brauchen ein Gesamtkonzept und einen Schritt nach dem anderen. Wenn wir es jetzt im Ausschuss noch mal diskutieren, dann wird uns der Herr Minister sicher auch mal die Zahlen gegen\u00fcberstellen, was auf uns zukommt, wenn wir erst mal das Vorhandene ordentlich ausbauen und die Attraktivit\u00e4t steigern. Und dann k\u00f6nnen wir \u00fcber den zweiten Schritt reden, wie man junge Leute vielleicht noch mehr an \u00d6PNV ranf\u00fchren kann. Vielen Dank."},{"id":16168337,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1077,"segment_position":19,"page":109,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Heiterkeit im Hause)"},{"id":16168336,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1076,"segment_position":18,"page":109,"speaker":"Tasch","mandate_id":"th_8_cdu_tasch","affiliation":"cdu","content":"und das ist nicht attraktiv. Das ist gem\u00fctlich, aber wer jeden Tag mitfahren muss, der \u00fcberlegt sich zweimal, ob er so viel Zeit im Zug verbringt, weil er dann schon alles gesehen hat, die sch\u00f6ne Landschaft."},{"id":16168335,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1075,"segment_position":17,"page":109,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Heiterkeit CDU, BSW, Die Linke)"},{"id":16168334,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1074,"segment_position":16,"page":109,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU)"},{"id":16168333,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1073,"segment_position":15,"page":109,"speaker":"Tasch","mandate_id":"th_8_cdu_tasch","affiliation":"cdu","content":"Wir hatten Klausurtagung \u2013 ich will es mal erz\u00e4hlen \u2013 in Zeulenroda. Ich bin von M\u00fchlhausen bis nach Gera und von Gera dann mit der Vogtlandbahn gefahren. Das ist eine wundersch\u00f6ne Gegend, aber man kann teilweise nebenherlaufen,"},{"id":16168332,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1072,"segment_position":14,"page":108,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Tasch)"},{"id":16168331,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1071,"segment_position":13,"page":108,"speaker":"Tasch","mandate_id":"th_8_cdu_tasch","affiliation":"cdu","content":"Die Linke h\u00e4tte ja das Geld schon im Haushaltsentwurf 2025 einstellen k\u00f6nnen. Den haben Sie doch aufgestellt. Davon war keine Rede und jetzt stellen Sie sich hierher und sagen: Das brauchen wir, das brauchen wir, das brauchen wir. Dann h\u00e4tten Sie es im Haushalt einstellen k\u00f6nnen. Wir sind der Meinung, ein Schritt vor dem anderen, die verbesserte Taktung, neue Angebote, Ausbau auch der Schieneninfrastruktur."},{"id":16168330,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1070,"segment_position":12,"page":108,"speaker":"Tasch","mandate_id":"th_8_cdu_tasch","affiliation":"cdu","content":"zuerst Abhilfe schaffen, bevor wir hier Subventionen aussprechen. Auch wer jetzt ein paar Kilometer mit dem Fahrrad zum Bahnhof fahren muss, der kann im RE 1 oder im RE 3 gar kein Fahrrad mitnehmen, also ist das v\u00f6llig uninteressant. Da gibt es noch mehr Dinge, die im Ausschuss angesprochen werden m\u00fcssen. Wir als CDU sind f\u00fcr eine Verst\u00e4rkung des \u00d6PNV und SPNV, aber wir wollen einen Schritt nach dem anderen."},{"id":16168329,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1069,"segment_position":11,"page":108,"speaker":"Tasch","mandate_id":"th_8_cdu_tasch","affiliation":"cdu","content":"Ich pers\u00f6nlich bin eine begeisterte Nutzerin des Schienenpersonennahverkehrs und sehe die Zunahme der Auslastung unserer Z\u00fcge. Wir haben \u00fcberhaupt nicht genug Kapazit\u00e4ten, um das hier zu bedienen. Wer mal mit dem RE 1 von G\u00f6ttingen nach Glauchau oder mit dem RE 3 f\u00e4hrt, der sieht, dass man in diese alten Neigetechnikz\u00fcge weder mit dem Kinderwagen noch eine \u00e4ltere Person heute mit dem Rollator reinkommt oder \u00fcberhaupt ordentlich in Erfurt einsteigen kann, wenn man nicht mehr so ganz mobil ist. Da m\u00fcssen wir"},{"id":16168328,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1068,"segment_position":10,"page":108,"speaker":"Tasch","mandate_id":"th_8_cdu_tasch","affiliation":"cdu","content":"Wir haben in Th\u00fcringen erhebliche Herausforderungen zur Verbesserung des \u00d6PNV zu bew\u00e4ltigen. Ich will mal eine davon nennen, und zwar ist das die Elektrifizierung und der zweigleisige Ausbau der Mitte-Deutschland-Verbindung. Davon sprechen wir schon Jahre und so richtig kommen wir da auch nicht ans Ziel. Der Ausbau der Strecke und Elektrifizierung zwischen Gotha und Leinefelde, die Wiederherstellung grenz\u00fcberschreitender Strecken, welche durch die deutsche Teilung unterbrochen wurden \u2013 das sind nur zwei Beispiele. Ein ganz wichtiger Aspekt ist auch: Wir brauchen moderne, umweltschonende und barrierefreie Fahrzeuge."},{"id":16168327,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1067,"segment_position":9,"page":108,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168326,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1066,"segment_position":8,"page":108,"speaker":"Tasch","mandate_id":"th_8_cdu_tasch","affiliation":"cdu","content":"Ein guter \u00d6PNV\/SPNV wird auch an anderen Parametern gemessen. Ich spreche da von einer Abdeckung der Nutzung im l\u00e4ndlichen Raum, einer Vernetzung von Angeboten, einer Verl\u00e4sslichkeit und Verbindlichkeit und einer Vertaktung des Angebots. Das gilt es zuerst so verbessern, ehe man dann den zweiten Schritt vor dem ersten geht."},{"id":16168325,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1065,"segment_position":7,"page":108,"speaker":"Tasch","mandate_id":"th_8_cdu_tasch","affiliation":"cdu","content":"Aber jetzt noch mal zu dem Antrag der Linken: Es ist Populismus pur. Frau Karawanskij hat diese Idee bereits 2022 in den Raum geworfen und damit erhebliche Skepsis bei den Th\u00fcringer Verkehrsunternehmen hervorgerufen. So \u00e4u\u00dferte sich beispielsweise der Verband Mitteldeutscher Omnibusunternehmen im November 2022 \u2013 ist noch nicht lange her \u2013, dass zus\u00e4tzliche Gelder eher in eine Verbesserung der Infrastruktur und zur Beschaffung neuer Fahrzeuge genutzt werden m\u00fcssen, als wieder Subventionen zu erh\u00f6hen. Das deckt sich auch mit der Studie vom VMT. Hier l\u00e4sst sich herauslesen, dass die Preisgestaltung im Vergleich zu anderen Faktoren eine untergeordnete Rolle spielt. Dann gab es eine Pressemitteilung von der dpa. Darin war auch zu lesen, dass die Preissteigerung von 49 auf 58 Euro nicht so ins Kontor schl\u00e4gt, sage ich mal, wenn nicht auch die Attraktivit\u00e4t verbessert wird."},{"id":16168324,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1064,"segment_position":6,"page":108,"speaker":"Tasch","mandate_id":"th_8_cdu_tasch","affiliation":"cdu","content":"tun haben, die ganzen F\u00e4lscher zu identifizieren \u2013 das 58-Euro-Ticket wird ja gern gef\u00e4lscht \u2013 und dadurch erhebliche Kontrollen, Fahrgasterhebungen und solche Dinge gar nicht gemacht werden k\u00f6nnen. Zum anderen m\u00fcssen die Ausgaben auch durch Bund und L\u00e4nder ausgeglichen werden. Wenn das eingef\u00fchrt werden sollte, kostet das eine Menge Geld. Allein in ganz Deutschland w\u00e4ren 3 Milliarden Euro notwendig. Und wir haben es ja am Ende der Koalition gesehen, dass man sich \u00fcber dieses Geld auch nicht hat einig werden k\u00f6nnen."},{"id":16168323,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1063,"segment_position":5,"page":107,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Kobelt)"},{"id":16168322,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1062,"segment_position":4,"page":107,"speaker":"Tasch","mandate_id":"th_8_cdu_tasch","affiliation":"cdu","content":"Ich m\u00f6chte noch mal daran erinnern, dass nach der Pandemie durch das 9-Euro-Ticket wirklich erreicht worden ist, dass es einen gro\u00dfen Umstieg auf Busse und Bahnen gab, dass dann das 49-Euro-Ticket eingef\u00fchrt wurde und heute das 58-Euro-Ticket, dass sich die Nutzerzahlen im Nahverkehr in den letzten Jahren wirklich deutlich erh\u00f6ht haben. Aber es geh\u00f6rt nat\u00fcrlich auch zur Wahrheit dazu, dass es enorme Herausforderungen f\u00fcr die \u00f6ffentlichen Haushalte sind, dieses Angebot auch zu finanzieren. Da gibt es viele Dinge, die angesprochen geh\u00f6ren, zum Beispiel auch die Kontrolle von 58-Euro-Tickets. Wer wie ich im Nahverkehr unterwegs ist, wei\u00df, dass die Zugbegleiter \u2013 fr\u00fcher hie\u00dfen sie mal Schaffner \u2013 nur damit zu"},{"id":16168321,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1061,"segment_position":3,"page":107,"speaker":"Tasch","mandate_id":"th_8_cdu_tasch","affiliation":"cdu","content":"von zehn Jahren linker Verkehrspolitik hier in Th\u00fcringen \u2013 das ist doch schon etwas sehr populistisch, dass Ihnen das heute noch einf\u00e4llt, Frau M\u00fcller, sehr populistisch. Aber wir befassen uns gern damit."},{"id":16168320,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":147,"speech":"th_8_8_147","protocol_position":1060,"segment_position":2,"page":107,"speaker":"Tasch","mandate_id":"th_8_cdu_tasch","affiliation":"cdu","content":"Herr Pr\u00e4sident, liebe Kolleginnen und Kollegen, wir befassen uns heute mit einem Antrag der Linken zur Ein- f\u00fchrung eines 28-Euro-Tickets f\u00fcr Kinder und Jugendliche. So kurz nach der Wahl mit einer Vergangenheit"},{"id":16168319,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1059,"segment_position":2,"page":107,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Roberto Kobelt. Als N\u00e4chstes habe ich f\u00fcr die Fraktion der CDU Frau Abgeordnete Christina Tasch auf der Rednerliste. Bitte."},{"id":16168318,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":146,"speech":"th_8_8_146","protocol_position":1058,"segment_position":13,"page":107,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168317,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":146,"speech":"th_8_8_146","protocol_position":1057,"segment_position":12,"page":107,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Kurz zusammengefasst: Den Antrag finde ich jetzt pers\u00f6nlich nicht schlecht, er sollte auch weiter diskutiert werden. Aber in dem Umfang ist es nicht m\u00f6glich. Wenn Sie sich mit Ihren Ministern aus der anderen Regierung, mit Bodo Ramelow unterhalten, wird er Ihnen auch sagen, dass das in der bestehenden Haushaltssituation nicht so schnell m\u00f6glich ist. Deswegen werbe ich f\u00fcr einen Kompromiss und f\u00fcr eine Diskussion im Ausschuss dazu. Vielen Dank."},{"id":16168316,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":146,"speech":"th_8_8_146","protocol_position":1056,"segment_position":11,"page":107,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Nichtsdestotrotz ist es nat\u00fcrlich sinnvoll, dass Sch\u00fcler, Studenten, aber auch Menschen mit geringem Einkommen, die sich vielleicht jetzt nicht ein einfaches Ticket leisten k\u00f6nnen und f\u00fcr die vielleicht auch schon 58 Euro zu viel sind \u2013 es ist leider so, dass Rentner mit geringem Einkommen oder Menschen, die gerade Mindestlohn verdienen, auch mit zwei Kindern, dass die das nicht mal locker und flockig bezahlen k\u00f6nnen. Deswegen sagen wir: Ja, da sollte es eine Entwicklung geben, wir wollen das auch verst\u00e4rken. Wir haben da einen guten Kompromiss gefunden, und zwar dass es mittelfristig in Th\u00fcringen umgesetzt wird, dass es einen Abschlag zu dem 58-Euro-Ticket gibt, also dass man nicht sagt, es kostet auf alle Ewigkeit 28 Euro, sondern es gibt einen Nachlass f\u00fcr Jugendliche, f\u00fcr Sch\u00fcler oder f\u00fcr Menschen mit geringem Einkommen. Die sparen dann zum Beispiel 10 oder 15 Euro, das muss man nat\u00fcrlich dann noch mal diskutieren. Das h\u00e4tte auch den Vorteil, wenn sich das Deutschlandticket mal wieder anpasst, dass diese Gesetzgebung immer gleich bleibt und nicht mit relativ gro\u00dfem b\u00fcrokratischen Aufwand wieder \u2013 j\u00e4hrlich vielleicht \u2013 ge\u00e4ndert werden muss, sondern man hat dann einen fixen Reduzierungsbetrag. Daf\u00fcr m\u00f6chte ich noch mal ganz herzlich werben, dass wir in den Aussch\u00fcssen \u00fcber so ein Modell auch mal diskutieren."},{"id":16168315,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":146,"speech":"th_8_8_146","protocol_position":1055,"segment_position":10,"page":107,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Das haben wir als BSW-Fraktion in unserem Wahlprogramm und auch im Koalitionsvertrag versucht. Ich finde, wir sind dort zu einer guten L\u00f6sung gekommen. Wir haben gesagt: Am allerwichtigsten ist, dass wir die Infrastruktur verbessern, dass mehr Busse fahren, mehr \u00d6PNV, mehr Z\u00fcge, dass wir den l\u00e4ndlichen Raum mehr erreichen, dass die Taktung steigt, dass es in kleinen Ortschaften B\u00fcrgerbusse gibt, dass wir erst mal in die Infrastruktur investieren, damit wieder mehr Menschen am gesellschaftlichen Leben in ganz Th\u00fcringen teilhaben k\u00f6nnen und den \u00d6PNV auch nutzen k\u00f6nnen. Das hat die erste Priorit\u00e4t."},{"id":16168314,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":146,"speech":"th_8_8_146","protocol_position":1054,"segment_position":9,"page":106,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Ich denke, das stellt die Situation in ganz Th\u00fcringen ziemlich klar dar: Die Menschen, die gut ans \u00d6PNV-Netz angebunden sind, werden es sehr gut nutzen und die andere H\u00e4lfte \u2013 oder vielleicht sogar mehr als die H\u00e4lfte \u2013 hat gar nicht die M\u00f6glichkeit, regelm\u00e4\u00dfig den \u00d6PNV zu nutzen und muss aber dieses Ticket \u00fcber die Steuern dann auch mitbezahlen. Deswegen sollte man mit einer ruhigen Hand die Argumente abw\u00e4gen."},{"id":16168313,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":146,"speech":"th_8_8_146","protocol_position":1053,"segment_position":8,"page":106,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Die zweite Begegnung war mit einer Sch\u00fclergruppe. Da ging es auch um das Azubi-Ticket. Da hatte ich die Sch\u00fcler gefragt, die dort waren: Was haltet ihr davon? W\u00fcrdet ihr das \u00fcberhaupt nutzen? Da war die Meinung genau zweitgeteilt. Die einen haben gesagt: Super, ich wohne in Erfurt\/Weimar\/Jena\/Gera, in meiner Freizeit kann ich neben der Ausbildung ins Kino fahren, kann in eine andere Stadt fahren, kann Th\u00fcringen erkunden, das finde ich wunderbar. Die andere H\u00e4lfte hat gesagt: Das w\u00fcrde ich gern machen, aber ich komme aus einem kleinen Dorf in S\u00fcdth\u00fcringen, aus der Rh\u00f6n, da kann ich das leider nicht nutzen. Da brauche ich sowieso ein Auto oder ein Moped, um mobil zu sein. Da nutze ich das nicht und das hat f\u00fcr mich keinen Verbesserungswert."},{"id":16168312,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":146,"speech":"th_8_8_146","protocol_position":1052,"segment_position":7,"page":106,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"In den letzten zehn Jahren waren doch auch gute Dinge entstanden, aber alles war nicht m\u00f6glich und das hat Ihre Fraktion damals auch mitgetragen."},{"id":16168311,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":146,"speech":"th_8_8_146","protocol_position":1051,"segment_position":6,"page":106,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW)"},{"id":16168310,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":146,"speech":"th_8_8_146","protocol_position":1050,"segment_position":5,"page":106,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Das Azubi-Ticket war dann ein Kompromiss, der mitgetragen wurde. Ich m\u00f6chte damit nur sagen, dass es in Regierungsverantwortung auch Gr\u00fcnde f\u00fcr verschiedenes Handeln gibt. Das Geld der Steuerzahler ist da, es ist eine Haushaltssituation, und das kann man jetzt von der Linken, glaube ich, nur weil ein Monat vergangen ist, von der einen Seite jetzt auf die andere Seite nicht vollkommen ausblenden. Damals hat das Ihre Ministerin erkannt und das war auch ein Argument dagegen, das im gro\u00dfen Format auszuweiten. Da verstehe ich ehrlich gesagt Die Linke nicht, dass sie bis vor zwei Monaten auch noch diesen Sparkurs vertreten hat und jetzt den Menschen suggeriert, dass jetzt die Geldb\u00f6rse ge\u00f6ffnet ist, das Geld vom Himmel f\u00e4llt und man alle W\u00fcnsche sofort erf\u00fcllen kann. Das finde ich nicht gut und dazu k\u00f6nnen Sie doch auch stehen."},{"id":16168309,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":146,"speech":"th_8_8_146","protocol_position":1049,"segment_position":4,"page":106,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Es ist zwar einige Jahre her, aber da ging es um das Azubi-Ticket. Verschiedene Abgeordnete hatten die Idee, dass nicht nur auf Azubis, sondern auch auf Sch\u00fcler, Jugendliche oder auch Menschen mit geringerem Einkommen auszuweiten. Da ging es um eine Debatte, wie wir das finanzieren k\u00f6nnen und ob das ein sinnvolles Instrument ist. Damals war noch keine Coronakrise oder Ukrainekrise, aber da war schon das entscheidendste Argument, dass die Kosten sehr hoch sind und in den \u00d6PNV schon sehr viele Mittel geflossen sind, die vor allem f\u00fcr den Ausbau der Infrastruktur notwendig sind. Da wurde es vonseiten der Linken in Regierungsverantwortung abgelehnt, solche Tarife in diesen Dimensionen einzuf\u00fchren."},{"id":16168308,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":146,"speech":"th_8_8_146","protocol_position":1048,"segment_position":3,"page":106,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Gro\u00dfe-R\u00f6thig, Die Linke: Pommer hei\u00dft sie!)"},{"id":16168307,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":146,"speech":"th_8_8_146","protocol_position":1047,"segment_position":2,"page":106,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Sehr geehrte Damen und Herren, zur Vorbereitung auf die Rede zu Ihrem Antrag sind mir zwei Begegnungen in Erinnerung gekommen. Die erste Erinnerung war mit der ehemaligen Ministerin f\u00fcr Infrastruktur und Verkehr, Frau Keller."},{"id":16168306,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1046,"segment_position":2,"page":106,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank dem Abgeordneten Marcel Kramer. Als N\u00e4chsten habe ich Abgeordneten Kobelt f\u00fcr die Fraktion des BSW auf der Rednerliste. Bitte."},{"id":16168305,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1045,"segment_position":21,"page":105,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168304,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1044,"segment_position":20,"page":105,"speaker":"Kramer","mandate_id":"th_8_afd_kramer","affiliation":"afd","content":"Teil der staatlichen Daseinsvorsorge. Daher brauchen wir einen leistungsf\u00e4higeren Nahverkehr mit ausge- bauter Infrastruktur, mehr Sauberkeit und Sicherheit \u2013 ja, gerade Sicherheit. Wenn die Menschen Angst haben, mit Bus und Bahn zu fahren, werden sie die Bahn meiden. Zusammengefasst: Wir sind gegen eine ideologisch geleitete Verkehrspolitik, die bestimmte Verkehrsmittel bevorzugt und andere diskriminiert. Wir stehen f\u00fcr einen bedarfsgerechten Mix aus Individualverkehr und \u00f6ffentlichem Verkehr. Ich danke f\u00fcr Ihre Aufmerksamkeit."},{"id":16168303,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1043,"segment_position":19,"page":105,"speaker":"Kramer","mandate_id":"th_8_afd_kramer","affiliation":"afd","content":"Was den \u00d6PNV angeht, so ist die AfD f\u00fcr einen funktionier enden, zuverl\u00e4ssigen und g\u00fcnstigen \u00d6PNV als"},{"id":16168302,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1042,"segment_position":18,"page":105,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168301,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1041,"segment_position":17,"page":105,"speaker":"Kramer","mandate_id":"th_8_afd_kramer","affiliation":"afd","content":"Wir bef\u00fcrworten hier die Idee, dass sich das Land Th\u00fcringen zum Beispiel an den Kosten des F\u00fchrerscheins f\u00fcr Jugendliche in Ausbildung beteiligt. Generell wollen wir eine bezahlbare Mobilit\u00e4t f\u00fcr alle Bev\u00f6lkerungsschichten. Diese Mobilit\u00e4t muss zugleich qualitativ gut und bedarfsgerecht sein und daher kann man die Kosten nicht einfach ausblenden und pauschal auf die Steuerzahler abw\u00e4lzen."},{"id":16168300,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1040,"segment_position":16,"page":105,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168299,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1039,"segment_position":15,"page":105,"speaker":"Kramer","mandate_id":"th_8_afd_kramer","affiliation":"afd","content":"Offenbar kommt es Ihnen hier auf Symbolpolitik an, denn oft genug f\u00e4hrt das Elterntaxi, nur weil die Verbindung mit Bus und Bahn grauenvoll, umst\u00e4ndlich oder wesentlich zeitintensiver sind. Ganz schwierig wird es, wenn junge Menschen aus dem l\u00e4ndlichen Raum in die Ausbildung starten und auf dem t\u00e4glichen Arbeitsweg ein Gewerbegebiet ansteuern oder gar im Schichtbetrieb arbeiten. Hier bekennen wir uns als AfD zum freien Individualverkehr."},{"id":16168298,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1038,"segment_position":14,"page":105,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168297,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1037,"segment_position":13,"page":105,"speaker":"Kramer","mandate_id":"th_8_afd_kramer","affiliation":"afd","content":"Ihre Idee des 29-Euro-Tickets legt dem Steuerzahler ein dickes Ei ins Nest und spiegelt in keiner Weise den tats\u00e4chlichen Wert geschweige denn die f\u00fcr die Steuerzahler anfallenden Preise wider. Die gro\u00dfen Verlierer Ihres 29-Tickets sind schon wie beim Deutschland-Ticket die Menschen im l\u00e4ndlichen Raum. Hier ist das \u00d6PNV-Angebot nach wie vor nicht ausreichend, die B\u00fcrger werden massiv benachteiligt und m\u00fcssen es aber mit ihren Steuern mitfinanzieren. Profitieren werden wieder vor allem die urbanen Zielgruppen. Dieser Umstand gef\u00e4hrdet das Gemeinwohl und dessen Fortbestand im l\u00e4ndlichen Raum. Was nutzt der niedrigste Preis, wenn auf dem Land nach 18.00 Uhr kein Bus mehr f\u00e4hrt?"},{"id":16168296,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1036,"segment_position":12,"page":105,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168295,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1035,"segment_position":11,"page":105,"speaker":"Kramer","mandate_id":"th_8_afd_kramer","affiliation":"afd","content":"Die geltenden Vorschriften sehen au\u00dferdem eine \u00dcberkompensationskontrolle vor. Das hei\u00dft, es muss kontrolliert werden, dass an keines der Unternehmen zu viel Steuergeld ausgezahlt wird. Allein die ordnungsgem\u00e4\u00dfe Berechnung, welches Unternehmen wie viel Geld bekommen soll, die Nachweiserbringung und die Ausgabenkontrolle \u00fcber mehrere Ebenen nach dem Vier- oder Sechsaugenprinzip erzeugen hier einen erheblichen Verwaltungsaufwand. Man sieht in Ihrem Antrag Ihre Umverteilungsideologie, die bedeutet, dass den B\u00fcrgern mit viel Verwaltungsaufwand Geld weggenommen wird, um Ihnen dann einen kleinen Teil davon zur\u00fcckzugeben."},{"id":16168294,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1034,"segment_position":10,"page":105,"speaker":"Kramer","mandate_id":"th_8_afd_kramer","affiliation":"afd","content":"Euro zus\u00e4tzlich auszahlen soll, dann erzeugt das ja wohl einen erheblichen Verwaltungsaufwand. Allein dem VMT geh\u00f6ren 17 Unternehmen an. Dazu kommen weitere Verkehrsverb\u00e4nde mit ihren angeschlossenen Leistungserbringern und Unternehmern in den verbundfreien Kreisen."},{"id":16168293,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1033,"segment_position":9,"page":104,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Stark)"},{"id":16168292,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1032,"segment_position":8,"page":104,"speaker":"Kramer","mandate_id":"th_8_afd_kramer","affiliation":"afd","content":"Ihre Aussage, die Einf\u00fchrung des Tickets ben\u00f6tige ein verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfig geringen Verwaltungsaufwand, ist auch nicht nachvollziehbar. Wenn das Land Th\u00fcringen an verschiedene Unternehmen 50 bis 60 Millionen"},{"id":16168291,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1031,"segment_position":7,"page":104,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168290,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1030,"segment_position":6,"page":104,"speaker":"Kramer","mandate_id":"th_8_afd_kramer","affiliation":"afd","content":"F\u00fcr uns sieht das Ganze nach einem ideologischen Aufguss aus und w\u00fcrde das Land nach einer ersten Sch\u00e4tzung weitere 50 bis 60 Millionen Euro kosten. Warum ist im aktuellen Haushaltsentwurf daf\u00fcr kein Titel eingeplant? Der Haushaltsentwurf 2025 tr\u00e4gt doch ma\u00dfgeblich Ihre Handschrift."},{"id":16168289,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1029,"segment_position":5,"page":104,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168288,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1028,"segment_position":4,"page":104,"speaker":"Kramer","mandate_id":"th_8_afd_kramer","affiliation":"afd","content":"Regierungsverantwortung, damit aus Ihrer linken Oppositionsecke kommen."},{"id":16168287,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1027,"segment_position":3,"page":104,"speaker":"Kramer","mandate_id":"th_8_afd_kramer","affiliation":"afd","content":"Jetzt Ihr Antrag auf ein 28-Euro-Jugend-Ticket, f\u00fcr den schon Ihre linksgr\u00fcne Vorg\u00e4ngerregierung keinerlei Spielr\u00e4ume gesehen hat. Das d\u00fcrfte auch der Grund sein, weshalb sie erst jetzt nach zehn Jahren in"},{"id":16168286,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":145,"speech":"th_8_8_145","protocol_position":1026,"segment_position":2,"page":104,"speaker":"Kramer","mandate_id":"th_8_afd_kramer","affiliation":"afd","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, geehrte Abgeordnete, verehrte G\u00e4ste auf der Trib\u00fcne und am Livestream \u2013 G\u00e4ste sind nicht mehr viele da \u2013, bis 2023 gab es f\u00fcr unsere Th\u00fcringer Auszubildenden das Azubi-Ticket \u2013 Preis 60 Euro, freie Fahrt in Th\u00fcringen. Dieses Ticket wurde durch das Deutschlandticket \u00fcberholt, nun f\u00fcr 58 Euro im Monat freie Fahrt in ganz Deutschland. Allein das Deutschlandticket wird von Bund und L\u00e4ndern mit \u00fcber 3 Milliarden Euro zu gleichen Teilen subventioniert. Die Kostenerstattung an die Unternehmen deckt gerade mal so den gr\u00f6\u00dften Teil der Fahrpreisausf\u00e4lle. F\u00fcr eine Erweiterung der Fahrpl\u00e4ne oder der Fahrzeugflotten bleibt hier kein Spielraum."},{"id":16168285,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1025,"segment_position":2,"page":104,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Frau Abgeordnete Stark, f\u00fcr die Begr\u00fcndung. Damit er\u00f6ffne ich die Aussprache zu Tagesordnungspunkt 12 und habe als Ersten Herrn Abgeordneten Kramer f\u00fcr die Fraktion der AfD auf meiner Rednerliste. Bitte."},{"id":16168284,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":144,"speech":"th_8_8_144","protocol_position":1024,"segment_position":13,"page":104,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168283,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":144,"speech":"th_8_8_144","protocol_position":1023,"segment_position":12,"page":104,"speaker":"Stark","mandate_id":"th_8_lin_stark","affiliation":"lin","content":"Ich lade Sie deshalb herzlich dazu ein, diesen Antrag sachlich mit uns zu diskutieren. Lassen Sie uns gemeinsam \u00fcberlegen, wie wir Th\u00fcringen f\u00fcr junge Menschen noch lebenswerter und zukunftsfester gestalten. Vielen Dank."},{"id":16168282,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":144,"speech":"th_8_8_144","protocol_position":1022,"segment_position":11,"page":104,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168281,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":144,"speech":"th_8_8_144","protocol_position":1021,"segment_position":10,"page":104,"speaker":"Stark","mandate_id":"th_8_lin_stark","affiliation":"lin","content":"Das Ticket ist aber auch ein Standortfaktor f\u00fcr Th\u00fcringen. Es macht Th\u00fcringen als Wohn- und Arbeitsort sowohl f\u00fcr junge Menschen als auch f\u00fcr Familien attraktiver, die sich f\u00fcr unseren Freistaat als Lebensmittelpunkt entscheiden. Das Ticket ist einfach umzusetzen und dient dem B\u00fcrokratieabbau, denn die Struktur der Ausgleichszahlungen an die Verkehrsunternehmen bleibt gleich, lediglich der Ticketpreis wird angepasst. Auch die Kommunen d\u00fcrften von dem neuen Tarif profitieren, da der Aufwand zur Ausreichung von Sch\u00fcler\/-innen-Tickets deutlich reduziert wird. Wir als Fraktion Die Linke sind daher \u00fcberzeugt, ein 28-Euro-Kinder-und-Jugend-Ticket ist eine sinnvolle soziale und zukunftsorientierte Investition in die Mobilit\u00e4t und Teilhabe junger Menschen."},{"id":16168280,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":144,"speech":"th_8_8_144","protocol_position":1020,"segment_position":9,"page":104,"speaker":"Stark","mandate_id":"th_8_lin_stark","affiliation":"lin","content":"sozialen Leben. Es geht aber auch um die Attraktivit\u00e4t des \u00f6ffentlichen Nahverkehrs. Wer in jungen Jahren den \u00d6PNV nutzt, bleibt auch sp\u00e4ter eher dabei. Mit diesem Angebot schaffen wir eine neue Generation von \u00d6PNV-Nutzerinnen und -nutzern und leisten einen langfristigen Beitrag zur Mobilit\u00e4tswende."},{"id":16168279,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":144,"speech":"th_8_8_144","protocol_position":1019,"segment_position":8,"page":103,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Vizepr\u00e4sident Quasebarth)"},{"id":16168278,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":144,"speech":"th_8_8_144","protocol_position":1018,"segment_position":7,"page":103,"speaker":"Stark","mandate_id":"th_8_lin_stark","affiliation":"lin","content":"Doch warum ist das Kinder- und Jugendticket so wichtig? Wie eingangs erw\u00e4hnt: Es geht um Bildung und soziale Teilhabe. Menschen m\u00fcssen zur Schule, sie wollen zum Sport- und Kulturverein oder schlichtweg einfach zu Freunden und Freizeitangeboten. Ein g\u00fcnstiges Ticket erleichtert ihnen also den Zugang zum"},{"id":16168277,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":144,"speech":"th_8_8_144","protocol_position":1017,"segment_position":6,"page":103,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168276,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":144,"speech":"th_8_8_144","protocol_position":1016,"segment_position":5,"page":103,"speaker":"Stark","mandate_id":"th_8_lin_stark","affiliation":"lin","content":"Deshalb bringen wir heute als Fraktion Die Linke unseren Antrag ein, mit dem wir die Einf\u00fchrung eines verg\u00fcnstigten Deutschlandtickets f\u00fcr Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene bis zum vollendeten 27. Lebensjahr in Th\u00fcringen f\u00fcr einen Preis von 28 Euro im Monat fordern. Wir wollen, dass der Landtag die Finanzierung des Kinder- und Jugendtickets bereits im Haushalt 2025 sicherstellt, damit das Ticket bereits ab 1. Juli dieses Jahres eingef\u00fchrt werden kann. F\u00fcr die Folgejahre soll die Landesregierung entsprechende Mittel im Haushaltsentwurf ber\u00fccksichtigen. Die sich ergebenden finanziellen Nachteile f\u00fcr Verkehrsunternehmen m\u00fcssen dabei ausgeglichen werden, sodass der Tarif landesweit g\u00fcltig sein kann und nicht von der Entscheidung einzelner Landkreise oder Verkehrsunternehmen abh\u00e4ngt."},{"id":16168275,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":144,"speech":"th_8_8_144","protocol_position":1015,"segment_position":4,"page":103,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168274,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":144,"speech":"th_8_8_144","protocol_position":1014,"segment_position":3,"page":103,"speaker":"Stark","mandate_id":"th_8_lin_stark","affiliation":"lin","content":"Die Einf\u00fchrung des Deutschlandtickets war ein wichtiger Schritt f\u00fcr eine attraktive und bezahlbare Mobilit\u00e4t, doch die Realit\u00e4t zeigt, der derzeitige Preis von 58 Euro im Monat ist schlichtweg zu hoch f\u00fcr junge Menschen."},{"id":16168273,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":144,"speech":"th_8_8_144","protocol_position":1013,"segment_position":2,"page":103,"speaker":"Stark","mandate_id":"th_8_lin_stark","affiliation":"lin","content":"Liebe Kollegen und Kolleginnen, sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, liebe Zuschauende, Mobilit\u00e4t ist ein Grundrecht und eine zentrale Voraussetzung f\u00fcr gesellschaftliche Teilhabe, f\u00fcr Bildung und f\u00fcr pers\u00f6nliche Entwicklung, insbesondere f\u00fcr Kinder, Jugendliche und junge Erwachsene. Doch gerade f\u00fcr diese Altersgruppe stellt die Preisgestaltung im \u00f6ffentlichen Nahverkehr auch eine erhebliche H\u00fcrde dar."},{"id":16168272,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1012,"segment_position":9,"page":103,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Ist die Begr\u00fcndung gew\u00fcnscht? Das ist der Fall. Die Abgeordnete Linda Stark hat das Wort zur Begr\u00fcndung."},{"id":16168271,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1011,"segment_position":8,"page":103,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"G\u00fcnstige Mobilit\u00e4t f\u00fcr junge Men- schen sichern \u2013 ein 28-Euro-Kin- der- und Jugend-Ticket in Th\u00fcrin- gen einf\u00fchren Antrag der Fraktion Die Linke - Drucksache 8\/251 -"},{"id":16168270,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1010,"segment_position":7,"page":103,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Damit wird die Beratung zu diesem Tagesordnungspunkt geschlossen. Wir kommen zu Tagesordnungspunkt 12"},{"id":16168269,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1009,"segment_position":6,"page":103,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Dann stimme ich nun die \u00dcberweisung an den Ausschuss f\u00fcr Umwelt, Energie, Naturschutz und Forsten ab. Wenn Sie f\u00fcr die \u00dcberweisung an den Ausschuss f\u00fcr Umwelt, Energie, Naturschutz und Forsten sind, dann bitte ich jetzt um Ihr Handzeichen. Ich sehe die Fraktion der AfD. Wenn Sie dagegen sind, dann bitte ich jetzt um Ihr Handzeichen. Da sehe ich die Fraktionen der CDU, des BSW, der SPD und Die Linke. Gibt es Enthaltungen? Die Abgeordnete Tasch enth\u00e4lt sich. Vielen Dank."},{"id":16168268,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1008,"segment_position":5,"page":103,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"wahrgenommen. Dann w\u00fcrde ich das zur Abstimmung stellen. Wenn Sie dieses Gesetz an den Ausschuss f\u00fcr Digitales und Infrastruktur \u00fcberweisen m\u00f6chten, dann bitte ich Sie jetzt um Ihr Handzeichen. Ich sehe die Jastimmen der Fraktion der AfD. Dann bitte ich nun um die Neinstimmen. Da sehe ich die Fraktionen der CDU, des BSW, der SPD und Die Linke. Gibt es Enthaltungen? Die Abgeordnete Tasch hat sich enthalten."},{"id":16168267,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1007,"segment_position":4,"page":102,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Minister Sch\u00fctz)"},{"id":16168266,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1006,"segment_position":3,"page":102,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Ich habe aus dem Plenum einen Antrag auf \u00dcberweisung an den Ausschuss f\u00fcr Digitales und Infrastruktur sowie einen Antrag auf \u00dcberweisung an den Ausschuss f\u00fcr Umwelt, Energie, Naturschutz und Forsten"},{"id":16168265,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":1005,"segment_position":2,"page":102,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Minister Sch\u00fctz, f\u00fcr diese Stellungnahme. Ich schaue mal in die Runde: Es gibt keine weiteren Wortmeldungen dazu."},{"id":16168264,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":143,"speech":"th_8_8_143","protocol_position":1004,"segment_position":12,"page":102,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW, SPD)"},{"id":16168263,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":143,"speech":"th_8_8_143","protocol_position":1003,"segment_position":11,"page":102,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Die Regelungen zu Windenergieanlagen sind nach meiner \u00dcberzeugung ausreichend und bieten bei sachgerechter Anwendung \u2013 das nat\u00fcrlich vorausgesetzt \u2013 ausreichend Sicherheiten, um die R\u00fcckbauverpflichtungen vern\u00fcnftig auszugestalten. Vielen Dank."},{"id":16168262,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":143,"speech":"th_8_8_143","protocol_position":1002,"segment_position":10,"page":102,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Es braucht auch keine Erm\u00e4chtigungen in der Bauordnung, weitere Details in einer zus\u00e4tzlichen Rechtsverordnung zu bestimmen oder allgemeine Regelungen f\u00fcr Baulasten oder Ordnungswidrigkeiten noch mal auf den Spezialfall \u201eWindenergieanlagen\u201c herunterzubrechen. Die Mitarbeiter der Bauaufsichtsbeh\u00f6rden in Th\u00fcringen sind qualifiziert und sie sind auch in der Lage, eine sachgerechte Abw\u00e4gung aller Umst\u00e4nde in verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfige Bescheide einflie\u00dfen zu lassen. Das passiert auch dann, wenn sie im emissionsschutzrechtlichen Verfahren nur Beteiligte sind."},{"id":16168261,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":143,"speech":"th_8_8_143","protocol_position":1001,"segment_position":9,"page":102,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW)"},{"id":16168260,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":143,"speech":"th_8_8_143","protocol_position":1000,"segment_position":8,"page":102,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Meine Damen und Herren, die Landesregierung hat sich auf die Fahnen geschrieben, auch das sagte mein Vorredner, unn\u00f6tige b\u00fcrokratische Regelungen abzuschaffen und keinen neuen b\u00fcrokratischen Aufwuchs einzuf\u00fchren oder zuzulassen. Der Gesetzesantrag der Fraktion der AfD ist in diesem Fall leider das Gegenteil. Durch den vorliegenden Gesetzentwurf wird die Regelungsdichte erh\u00f6ht, ohne dass das einen wirklich erkennbaren Mehrwert h\u00e4tte."},{"id":16168259,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":143,"speech":"th_8_8_143","protocol_position":999,"segment_position":7,"page":102,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Meine sehr verehrten Damen und Herren, liebe Kolleginnen und Kollegen, mit den Erl\u00e4uterungen in den Vollzugsbekanntmachungen ist das Thema aus meiner Sicht umfassend geregelt, ohne dass es daf\u00fcr weiterer Gesetzes\u00e4nderungen oder einer neuen Verordnung bedarf. Die Regelung der Th\u00fcringer Bauordnung zu Auflagen der Baugenehmigung, zu Baulasten, zu den Eingriffsbefugnissen der Bauaufsichtsbeh\u00f6rden oder zu Ordnungswidrigkeiten werden im Grunde als ausreichend angesehen, um den Bauaufsichtsbeh\u00f6rden in jedem Einzelfall sachgerechte Entscheidungen nach dem Grundsatz der Verh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigkeit zu erm\u00f6glichen. Die M\u00f6glichkeit Einzelf\u00e4lle detaillierter zu regeln, f\u00fchrt nicht unbedingt dazu, dass Entscheidungen besser werden. Um eine ad\u00e4quate L\u00f6sung f\u00fcr jeden Fall zu erm\u00f6glichen, ist es aus meiner Sicht sogar vern\u00fcnftig, einen gewissen Ausgestaltungsspielraum zu belassen. Wie gesagt, wir sind uns grunds\u00e4tzlich einig, dass der R\u00fcckbau auch die Fundamente umfasst, davon gehe ich aus."},{"id":16168258,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":143,"speech":"th_8_8_143","protocol_position":998,"segment_position":6,"page":102,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"In die Vollzugsbekanntmachung zur Th\u00fcringer Bauordnung wurde im Oktober 2024 eine Erg\u00e4nzung aufgenommen, um ein einheitliches Verwaltungshandeln der unteren Bauaufsichtsbeh\u00f6rden zu unterst\u00fctzen und die Anwendung der Th\u00fcringer Bauordnung in gleichartigen F\u00e4llen zu erleichtern. Hier wird ausgef\u00fchrt, welche Formel zur \u00fcberschl\u00e4gigen Berechnung herangezogen werden soll. Im zweiten Schritt ist dann zu pr\u00fcfen, ob dieser Wert f\u00fcr den konkreten Standort passt oder ein Zu- oder Abschlag angezeigt ist. Es liegt auf der Hand, dass es unterschiedliche R\u00fcckbaukosten f\u00fcr Anlagen geben muss, die zum Beispiel im Sandboden gegr\u00fcndet wurden und solche im Felsgestein."},{"id":16168257,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":143,"speech":"th_8_8_143","protocol_position":997,"segment_position":5,"page":102,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"bis zur H\u00f6he der f\u00fcr die Erf\u00fcllung dieser Verpflichtung voraussichtlich anfallenden Kosten zu erbringen. Bedarf es also daf\u00fcr einer detaillierten Regelung? Ich w\u00fcrde sagen, Nein."},{"id":16168256,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":143,"speech":"th_8_8_143","protocol_position":996,"segment_position":4,"page":101,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. N. Hoffmann)"},{"id":16168255,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":143,"speech":"th_8_8_143","protocol_position":995,"segment_position":3,"page":101,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Schauen wir uns deshalb die bestehenden Regelungen an. Die R\u00fcckbauverpflichtung f\u00fcr Windenergieanlagen finden ihre Rechtsgrundlage, auch das ist schon erw\u00e4hnt worden, im Baugesetzbuch. F\u00fcr Windenergieanlagen sieht \u00a7 35 Abs. 5 als Genehmigungsvoraussetzung die Abgabe einer sogenannten Verpflichtungserkl\u00e4rung vor, das Vorhaben nach dauerhafter Aufgabe der zul\u00e4ssigen Nutzung zur\u00fcckzubauen und Bodenversiegelungen, so hei\u00dft es hier, zu beseitigen. Gem\u00e4\u00df \u00a7 35 Abs. 5 Baugesetzbuch soll die Baugenehmigungsbeh\u00f6rde zudem die Einhaltung der R\u00fcckbauverpflichtung durch nach Landesrecht vorgesehener Baulast oder in anderer Weise sicherstellen. Viele Bundesl\u00e4nder \u2013 sie erw\u00e4hnten eben, Frau Kollegin, Niedersachsen \u2013 und auch die Rechtsprechung gehen von einer Verpflichtung zur vollst\u00e4ndigen Beseitigung der Fundamente aus. Auch das Th\u00fcringer Ministerium f\u00fcr Digitales und Infrastruktur teilt ausdr\u00fccklich diese Auffassung. Vom Verfassungsgerichtshof Hessen wurde mit Beschluss vom 12. Januar 2005 bereits festgestellt, ich zitiere: \u201eUm die Beeintr\u00e4chtigung beim Landschaftsbild und im Funktionszusammenhang beim Schutzgut Boden r\u00fcckg\u00e4ngig zu machen, ist nicht nur der Ausbau des oberirdischen Teils der Windkraftanlage geboten, sondern auch die Entfernung des Betonfundaments.\u201c Wie durch das Baugesetzbuch vorgegeben, kann also die zust\u00e4ndige untere Bauaufsichtsbeh\u00f6rde eine Sicherheitsleistung zur Sicherstellung der Einhaltung dieser R\u00fcckbauverpflichtung verlangen. Nach \u00a7 78 Abs. 3 Satz 3 Th\u00fcringer Bauordnung ist eine Sicherheitsleistung"},{"id":16168254,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":143,"speech":"th_8_8_143","protocol_position":994,"segment_position":2,"page":101,"speaker":"Sch\u00fctz","mandate_id":"th_8_gov_schutz","affiliation":"gov","content":"Herr Pr\u00e4sident, meine sehr verehrten Damen und Herren, Gegenstand des Gesetzentwurfs der AfD-Fraktion ist der Wunsch nach einer sehr detaillierten Regelung in der Th\u00fcringer Bauordnung zum R\u00fcckbau von Windenergieanlagen nach Aufgabe ihrer Nutzung. So verstehe ich das. Es besteht wohl \u2013 ich hoffe das \u2013 weitgehend Einigkeit dar\u00fcber, dass eine Verpflichtung zum R\u00fcckbau in der Regel die gesamte Anlage einschlie\u00dflich des kompletten Fundaments umfassen sollte und die Finanzierung der R\u00fcckbaukosten \u2013 meine Vorredner haben das erw\u00e4hnt \u2013 gesichert sein muss. Hinter dem Gesetzentwurf steht die Sorge \u2013 so verstehe ich Sie \u2013, dass bestehende Regelungen zu unkonkret w\u00e4ren und einen rechtssicheren und insbesondere finanziell abgesicherten R\u00fcckbau von Windenergieanlagen nicht sicherstellen."},{"id":16168253,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":993,"segment_position":2,"page":101,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Ich schaue noch mal kurz ins Rund, ob es noch weitere Wortmeldungen dazu gibt. Das ist nicht der Fall. Dann w\u00fcrde ich jetzt die Landesregierung, Minister Steffen Sch\u00fctz, ans Mikrofon bitten."},{"id":16168252,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":142,"speech":"th_8_8_142","protocol_position":992,"segment_position":7,"page":101,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168251,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":142,"speech":"th_8_8_142","protocol_position":991,"segment_position":6,"page":101,"speaker":"N. Hoffmann","mandate_id":"th_8_afd_n-hoffmann","affiliation":"afd","content":"Sie haben hier eine Chance. Und wenn Sie den Gesetzentwurf an sich bl\u00f6d finden, dann \u00fcberweisen Sie ihn zumindest an den Ausschuss, damit Sie \u00c4nderungen vornehmen k\u00f6nnen, da, wo es Ihnen passt. Aber hier alles abzulehnen, nur weil es von der AfD kommt, und sich dann hinzustellen und zu sagen, na, wir machen da was, das ist unredlich, unredlich hoch zehn ist das."},{"id":16168250,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":142,"speech":"th_8_8_142","protocol_position":990,"segment_position":5,"page":101,"speaker":"N. Hoffmann","mandate_id":"th_8_afd_n-hoffmann","affiliation":"afd","content":"Und was auch noch unredlich ist, dass Sie sagen, ja, es ist doch alles gekl\u00e4rt. Nein, es ist eben nicht gekl\u00e4rt. Es gibt einen Grund, warum die Bundesl\u00e4nder Windenergieerlasse haben. Es gibt einen Grund, warum das OVG L\u00fcneburg gesagt hat, es muss hier Rechtssicherheit kommen. Es gibt einen Grund, warum das Umweltbundesamt dazu eine Studie gemacht hat, n\u00e4mlich damit die Folgen Ihrer Windenergie, die Sie ja auch bef\u00fcrworten, wieder wegger\u00e4umt werden. Und was Sie dem Boden damit antun, das blenden Sie alles aus. Das ist unredlich, was Sie gemacht haben."},{"id":16168249,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":142,"speech":"th_8_8_142","protocol_position":989,"segment_position":4,"page":101,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168248,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":142,"speech":"th_8_8_142","protocol_position":988,"segment_position":3,"page":100,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Vizepr\u00e4sident Quasebarth)"},{"id":16168247,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":142,"speech":"th_8_8_142","protocol_position":987,"segment_position":2,"page":100,"speaker":"N. Hoffmann","mandate_id":"th_8_afd_n-hoffmann","affiliation":"afd","content":"Vielen Dank, Herr Pr\u00e4sident. Ein bisschen Stimme ist noch da. Ich will auf Herrn Kobelt reagieren. Wissen Sie, was unredlich ist? Wenn Ihr Fraktionsvorsitzender am Mittwoch erz\u00e4hlt, dass er gegen weitere Fl\u00e4chenversiegelungen ist und heute hier einen Gesetzentwurf, der genau das erreicht, n\u00e4mlich weniger Fl\u00e4chenversiegelungen, ablehnen will. Das ist unredlich."},{"id":16168246,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":986,"segment_position":3,"page":100,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. H\u00f6cke, AfD: Vorfreude ist die sch\u00f6nste Freude!)"},{"id":16168245,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":985,"segment_position":2,"page":100,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Jetzt schaue ich noch mal in Richtung Landesregierung. Minister Steffen Sch\u00fctz hat eine Wortmeldung. Ich sehe noch eine Wortmeldung aus der Fraktion der AfD. Frau Abgeordnete Hoffmann."},{"id":16168244,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":141,"speech":"th_8_8_141","protocol_position":984,"segment_position":9,"page":100,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168243,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":141,"speech":"th_8_8_141","protocol_position":983,"segment_position":8,"page":100,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"wirklich mal sehen, wie Sie reagieren, wenn da unten eine Atomm\u00fcllendlagerfl\u00e4che entstehen soll, wie Ihnen da ein gro\u00dfes Windrad entgegenbl\u00e4st. Ich finde, Ihre Widerspr\u00fcchlichkeiten \u2013 man merkt, Sie sind einfach eine rechtspopulistische oder rechtsextreme Partei und Sie wollen das Thema hier nur nutzen, um noch mal Stimmung zu machen f\u00fcr den Bundestagswahlkampf. Wir werden dem nicht zustimmen. Vielen Dank."},{"id":16168242,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":141,"speech":"th_8_8_141","protocol_position":982,"segment_position":7,"page":100,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"Aber bei all der Debatte ist mir das immer alles so, auf der einen Seite kommen Sie jetzt mit Naturschutz, mit einer Versiegelung, wo ich sage, ja, wir m\u00fcssen \u00fcber Fl\u00e4chenversiegelungen und alles M\u00f6gliche sprechen, denn unsere Fl\u00e4chen werden weniger. Aber auf der anderen Seite haben Sie einen Tagesordnungspunkt, sieben Punkte weiter, wo es um Atomm\u00fcll geht oder Atomkraftwerke. Ich habe den Artikel in der \u201eS\u00fcdth\u00fcrin- ger Zeitung\u201c gelesen, da gibt es ja das Duell der Bundestagsdirektkandidaten, und da hat Herr M\u00f6ller von der AfD gesagt, in Merkers h\u00e4tte er seine Sommer verbracht. Merkers hat ein wunderbares Erlebnisberg- werk, aber Merkers ist immer noch bei der Atomm\u00fcllendlagersuche mit in der Planung. Und da m\u00f6chte ich"},{"id":16168241,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":141,"speech":"th_8_8_141","protocol_position":981,"segment_position":6,"page":100,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"erneuerbare Energien auf den Weg zu bringen, denn wir brauchen das. Gucken Sie sich die Umweltkatastro- phen an, die \u00fcberall passieren, das Ahrtal oder auch bei uns in Th\u00fcringen, da hatten wir erst vor zwei Jahren einen Fall in Mosbach, alles \u00fcberflutet. Wir m\u00fcssen da einfach vorw\u00e4rtskommen, gerade f\u00fcr unsere Kinder und Enkelkinder. Ich will aber noch mal ganz kurz was sagen, denn das Rechtliche ist geregelt, das Bundesbaugesetzbuch gibt alles her, was zu regeln ist. Wir reden immer von B\u00fcrokratieabbau. Hier kommt jetzt wieder ein Vorschlag, noch eine Regelung irgendwie mit reinbringen, was das andere in Th\u00fcringen wieder alles noch mal verschlimmert. Also Sie m\u00fcssen sich schon entscheiden: Wo wollen Sie B\u00fcrokratie, wo wollen Sie keine B\u00fcrokratie, wo wollen Sie abbauen, wo wollen Sie nicht abbauen. Das alles kostet n\u00e4mlich auch Geld des Steuerzahlers, wie ja eben auch angedeutet worden ist."},{"id":16168240,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":141,"speech":"th_8_8_141","protocol_position":980,"segment_position":5,"page":100,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"Ich will es mal von Beginn an sagen: Wir werden auch diesem Gesetzentwurf oder diesem Antrag nicht zustimmen, denn wir als Linke-Fraktion sind wirklich dankbar f\u00fcr jeden, der sich auf den Weg macht, um"},{"id":16168239,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":141,"speech":"th_8_8_141","protocol_position":979,"segment_position":4,"page":100,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"Vielen Dank, dass ich ans Rednerpult gehen durfte."},{"id":16168238,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":141,"speech":"th_8_8_141","protocol_position":978,"segment_position":3,"page":100,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Heiterkeit Die Linke, SPD)"},{"id":16168237,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":141,"speech":"th_8_8_141","protocol_position":977,"segment_position":2,"page":100,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"Ich glaube, Sie vergessen es nie wieder, Herr Pr\u00e4sident."},{"id":16168236,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":976,"segment_position":4,"page":100,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"der Fraktion Die Linke die Abgeordnete Frau Anja M\u00fcller ans Mikrofon. Vielen Dank. Wie konnte ich das vergessen!"},{"id":16168235,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":975,"segment_position":3,"page":99,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Kobelt)"},{"id":16168234,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":974,"segment_position":2,"page":99,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Ich danke dem Abgeordneten Roberto Kobelt f\u00fcr seine Stellungnahme und ich schaue mal in Richtung Landesregierung, ob es dort den Redewunsch gibt. Ich sehe Minister Steffen Sch\u00fctz. \u2013 Zuvor bitte ich von"},{"id":16168233,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":140,"speech":"th_8_8_140","protocol_position":973,"segment_position":14,"page":99,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW)"},{"id":16168232,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":140,"speech":"th_8_8_140","protocol_position":972,"segment_position":13,"page":99,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"einfach noch nicht so weit sind. Bei vielen wurden dann kleinere Anlagen ausgetauscht durch gr\u00f6\u00dfere. Da hat sich das theoretische Problem nicht ergeben. Deswegen denken wir schon, man sollte \u00fcber dieses Thema diskutieren, aber nicht einseitig nur in der Th\u00fcringer Bauordnung das zu suchen, sondern sich auch Gedanken machen, was passiert zum Beispiel, wenn ein Unternehmen pleitegeht, wie ist dort die Rechtsfol- geregelung, was passiert dann mit der Windenergieanlage. Es werden zwar R\u00fcckstellungen gestellt, aber wir wollen nat\u00fcrlich auch verhindern, dass im Zweifelsfall dann die Kommune oder die P\u00e4chter, die Landwirte daf\u00fcr zust\u00e4ndig sind. Ich denke, da muss man aber den Ansatz etwas weiterfassen. Und Ihr Antrag ist dort auf den Paragraphen in der Th\u00fcringer Bauordnung zu kurz gefasst. Deswegen werden wir uns mit dem Thema als Koalition im gr\u00f6\u00dferen Umfang besch\u00e4ftigen und werden dazu auch im Laufe der Legislatur eigene Vorschl\u00e4ge erarbeiten. Wir k\u00f6nnen jetzt leider Ihren Antrag nicht weiterverfolgen, weil er sich wirklich nur auf diesen Punkt in der Th\u00fcringer Bauordnung bezieht und das ganz klar in der Baugesetzgebung geregelt ist. Vielen Dank."},{"id":16168231,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":140,"speech":"th_8_8_140","protocol_position":971,"segment_position":12,"page":99,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Dennoch gibt es nat\u00fcrlich noch nicht so viele Erfahrungen von r\u00fcckgebauten Anlagen, weil die Zeiten"},{"id":16168230,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":140,"speech":"th_8_8_140","protocol_position":970,"segment_position":11,"page":99,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Ich finde es auch ein bisschen unredlich, dass sie jetzt so argumentieren, wenn man nicht genau so tief einsteigt in die Materie, dass es den Anschein macht: Leute, passt auf, in Th\u00fcringen, wenn die 20 Jahre rum sind oder 25 Jahre Nutzungsdauer, dann ist das \u00fcberhaupt nicht geregelt, wer die Windenergieanlagen zur\u00fcckbaut. Das finde ich unseri\u00f6s, das so darzustellen, und so ist es auch im gesetzlichen Verfahren nicht geregelt."},{"id":16168229,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":140,"speech":"th_8_8_140","protocol_position":969,"segment_position":10,"page":99,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW)"},{"id":16168228,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":140,"speech":"th_8_8_140","protocol_position":968,"segment_position":9,"page":99,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"ist ein etabliertes Verfahren und da ist es aus unserer Sicht unn\u00f6tig, jetzt in der Th\u00fcringer Bauordnung so einen Paragraphen einzuf\u00fchren, wie Sie es vorgeschlagen haben."},{"id":16168227,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":140,"speech":"th_8_8_140","protocol_position":967,"segment_position":8,"page":99,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Konkret zu Ihrem Antrag muss man sagen, dass das eindeutig in \u00a7 35 Baugesetzbuch geregelt sind. Es gibt mehrere Bundesl\u00e4nder, die dazu aus verschiedenen Gr\u00fcnden keine Regelungen getroffen haben, weil die Formulierung im Baugesetzbuch eindeutig ist. Da steht drin, dass ein kompletter R\u00fcckbau aller Kabeltrassen, aller Fundamente, aller Infrastruktur f\u00fcr das Windrad notwendig ist. Daf\u00fcr werden R\u00fcckstellun- gen gebildet. Es ist jetzt auch nicht zu erwarten, dass dies irgendwo nicht geschehen ist, dass das nicht umgesetzt wurde. Deswegen muss man sich gut \u00fcberlegen, hat man jetzt noch eine neue Gesetzgebung in Th\u00fcringen, neue Einf\u00fchrung in die Th\u00fcringer Bauordnung. Wir als BSW haben ja noch den gro\u00dfen Wunsch, dass Th\u00fcringen ein Bundesland wird mit der einfachsten Bauordnung aller Bundesl\u00e4nder oder zumindest eines unter vielen, die hoffentlich ihre Bauordnung auch vereinfachen wollen. Deswegen ist der Weg dahin nicht der richtige, zu sagen, wir f\u00fchren einen neuen Paragraphen ein. Sie argumentieren ja, das w\u00fcrde zu Rechtssicherheit f\u00fchren, aber es wird eher als dritte Ebene in den Bau\u00e4mtern f\u00fcr noch mehr Verwirrung sorgen. Alle Windenergieanlagen, die jetzt genehmigt werden, beruhen nat\u00fcrlich auf der Bundesbaugesetz- gebung und werden jetzt im ganz normalen Verfahren von den Gemeinden genehmigt mit den Auflagen. Das"},{"id":16168226,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":140,"speech":"th_8_8_140","protocol_position":966,"segment_position":7,"page":99,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"die nat\u00fcrlich diese Kosten auch mittragen m\u00fcssen, \u00fcber Geb\u00fchr belasten, und Sie kehren zur\u00fcck in die pragmatischen Niederungen der Fundamente, was ja eine gute Bewegung ist, allerdings glaube ich, dass es nicht ganz so gew\u00fcnscht ist von Ihnen, w\u00e4re aber w\u00fcnschenswert."},{"id":16168225,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":140,"speech":"th_8_8_140","protocol_position":965,"segment_position":6,"page":98,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Worm)"},{"id":16168224,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":140,"speech":"th_8_8_140","protocol_position":964,"segment_position":5,"page":98,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Vielleicht ist es ja ein erster Schritt, dass Sie sich in Th\u00fcringen gesagt haben, das ist vielleicht doch etwas \u00fcber das Ziel hinausgeschossen und unrealistisch und wird auch den Steuerzahler, die Wirtschaft,"},{"id":16168223,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":140,"speech":"th_8_8_140","protocol_position":963,"segment_position":4,"page":98,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Dr. Dietrich, AfD: Blackout? Der war gut!)"},{"id":16168222,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":140,"speech":"th_8_8_140","protocol_position":962,"segment_position":3,"page":98,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Sie gerade nach Ihrem Parteitag jetzt so einen Antrag aufrufen, denn Sie haben sich ja ganz klar daf\u00fcr ausgesprochen, nach \u00dcbernahme der Bundesregierung sofort alle Windkraftanlagen abzubauen und zu schreddern, alle 30.000 Windenergieanlagen. Allerdings, vielleicht haben Sie das auch \u00fcberdacht, vielleicht in der Landtagsfraktion auch, weil dieser R\u00fcckbau betrifft ja 30.000 Windanlagen. Inklusive R\u00fcckbaukosten und Entsch\u00e4digungen kommen dort etwa zwischen 20 und 100 Milliarden Euro zusammen, weil die Energie- erzeugung muss ja auch wieder ersetzt werden, damit es keinen Blackout gibt."},{"id":16168221,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":140,"speech":"th_8_8_140","protocol_position":961,"segment_position":2,"page":98,"speaker":"Kobelt","mandate_id":"th_8_bsw_kobelt","affiliation":"bsw","content":"Meine sehr geehrten Damen und Herren, AfD-Fraktion, ich muss mich doch ein bisschen wundern, dass"},{"id":16168220,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":960,"segment_position":2,"page":98,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank an den Abgeordneten Henry Worm f\u00fcr seine Stellungnahme. Als N\u00e4chsten auf der Rednerliste haben wir f\u00fcr das BSW Abgeordneten Roberto Kobelt."},{"id":16168219,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":139,"speech":"th_8_8_139","protocol_position":959,"segment_position":9,"page":98,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD, CDU)"},{"id":16168218,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":139,"speech":"th_8_8_139","protocol_position":958,"segment_position":8,"page":98,"speaker":"Worm","mandate_id":"th_8_cdu_worm","affiliation":"cdu","content":"Wir wissen alle, dass der Ausbau der Windenergie politisch gewollt ist. Jedes Bundesland soll mindestens 2 Prozent seiner Fl\u00e4che f\u00fcr die Windkraft ausweisen, Th\u00fcringen sogar 2,2 Prozent. Doch das bedeutet auch, dass wir uns intensiv mit der Frage auseinandersetzen m\u00fcssen, was mit diesen Anlagen nach ihrer Betriebszeit geschieht. Wer sich f\u00fcr den massiven Ausbau der Windkraft einsetzt, muss auch Konzepte f\u00fcr deren R\u00fcckbau und Recycling liefern. Es geht jedoch nicht darum, Windenergie grunds\u00e4tzlich infrage zu stellen, sondern darum, \u00f6kologische und wirtschaftliche Verantwortung ernst zu nehmen. Der R\u00fcckbau von Windkraftanlagen muss deshalb verbindlich geregelt werden, und das auch in Th\u00fcringen. Vielen Dank."},{"id":16168217,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":139,"speech":"th_8_8_139","protocol_position":957,"segment_position":7,"page":98,"speaker":"Worm","mandate_id":"th_8_cdu_worm","affiliation":"cdu","content":"Aktuell gibt es in Deutschland rund 30.000 Windenergieanlagen an Land und auf See. Wie viele dieser Anlagen rentabel sind, das wissen wir nicht. Sicher ist jedoch, mit dem Auslaufen der EEG-F\u00f6rderung nach 20 Jahren sind viele \u00e4ltere Windr\u00e4der wirtschaftlich nicht mehr tragf\u00e4hig. Rund 6.000 Anlagen haben bereits ihre F\u00f6rderung verloren und f\u00fcr viele Betreiber lohnt sich deshalb der Weiterbetrieb dieser Anlagen nicht mehr. Das bedeutet, dass in den kommenden Jahren auch in Th\u00fcringen mit einer erheblichen Zahl stillgelegter Windkraftanlagen gerechnet werden muss. Dies bringt nicht nur technische Herausforderungen mit sich, sondern auch Umweltfragen, die beantwortet werden m\u00fcssen. Ich sage jetzt mal an der Stelle, eine einzige Windkraftanlage enth\u00e4lt unter anderem bis zu 260 Tonnen Stahl und bis zu 1.200 Tonnen Beton. Au\u00dferdem fallen allein in Deutschland heute aktuell schon 10.000 Tonnen Windradm\u00fcll an und das Fraunhofer-Institut prognostiziert, dass sich diese Menge bis zum Jahr 2045 auf das Vierfache potenzieren wird. Besonders problematisch dabei sind die Rotorbl\u00e4tter, die in der Regel aus nicht biologisch abbaubaren Materialien bestehen. Auch ein interessanter Fakt: Die weltweite Windindustrie produziert j\u00e4hrlich 43 Millionen Tonnen dieser Abf\u00e4lle. Das ist eine Herausforderung, f\u00fcr die definitiv nachhaltige L\u00f6sungen gefunden werden m\u00fcssen."},{"id":16168216,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":139,"speech":"th_8_8_139","protocol_position":956,"segment_position":6,"page":98,"speaker":"Worm","mandate_id":"th_8_cdu_worm","affiliation":"cdu","content":"Die Verantwortung f\u00fcr den R\u00fcckbau von Windkraftanlagen liegt grunds\u00e4tzlich bei den Betreibern. Doch ohne klare Vorgaben bleibt Raum f\u00fcr Interpretationen und genau das f\u00fchrt dazu, dass in der Praxis oft nur Teilr\u00fcckbauten erfolgen. Dabei ist die vollst\u00e4ndige Entfernung von Fundamenten technisch durchaus machbar und wird auch praktiziert."},{"id":16168215,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":139,"speech":"th_8_8_139","protocol_position":955,"segment_position":5,"page":97,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Liebscher)"},{"id":16168214,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":139,"speech":"th_8_8_139","protocol_position":954,"segment_position":4,"page":97,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168213,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":139,"speech":"th_8_8_139","protocol_position":953,"segment_position":3,"page":97,"speaker":"Worm","mandate_id":"th_8_cdu_worm","affiliation":"cdu","content":"Der vorliegende Gesetzentwurf der AfD-Fraktion fordert einen vollst\u00e4ndigen R\u00fcckbau von Windenergieanlagen in Th\u00fcringen, ein Thema, das durchaus diskutabel ist. Fakt ist, laut \u00a7 35 Abs. 5 Satz 2 des Baugesetzbuchs m\u00fcssen Windkraftanlagen nach der endg\u00fcltigen Aufgabe ihrer Nutzung inklusive der Bodenversiegelung zur\u00fcckgebaut werden. Das bedeutet, dass das Gel\u00e4nde in seinen urspr\u00fcnglichen Zustand zur\u00fcckversetzt werden soll. Die Praxis zeigt jedoch, dass dies nicht immer geschieht. H\u00e4ufig werden Fundamente nur bis zu 1 oder 2 Meter unterhalb der Gel\u00e4ndeoberkante entfernt, w\u00e4hrend der restliche Teil des Stahlbetons im Boden verbleibt. Das ist nicht nur ein Umweltproblem, sondern es ist auch eine Frage der langfristigen Nutzung dieser Fl\u00e4chen. So hat zum Beispiel ein Flachfundament einer durchschnittlichen Anlage einen Durchmesser von 16 bis 22 Metern und eine H\u00f6he von bis zu 4 Metern oder Tiefe, je nachdem, wie man es sieht. In schwierigem Gel\u00e4nde kommen da noch mehrere St\u00fctzen und Betonpf\u00e4hle dazu, also insgesamt ein massiver Eingriff in die Natur, den man nicht einfach \u00fcbersehen kann. In Th\u00fcringen gibt es bislang keine spezifischen Regelungen zum R\u00fcckbau von Windkraftanlagen und deshalb sollten wir uns unabh\u00e4ngig von der politischen Herkunft eines Antrags mit den Inhalten durchaus auch einmal auseinandersetzen."},{"id":16168212,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":139,"speech":"th_8_8_139","protocol_position":952,"segment_position":2,"page":97,"speaker":"Worm","mandate_id":"th_8_cdu_worm","affiliation":"cdu","content":"Herr Pr\u00e4sident, meine sehr geehrten Damen und Herren, das Thema \u201eWindenergie\u201c ist ein viel diskutiertes in der Gesellschaft. W\u00e4hrend die einen das Thema \u201eWindenergie\u201c als essenziellen Bestandteil der Energiewende sehen, werfen Kritiker Fragen zu Wirtschaftlichkeit, Umweltfolgen und R\u00fcckbauverpflichtungen auf. Wir behandeln den Gesetzentwurf der AfD in erster Lesung und besch\u00e4ftigen uns aus meiner Sicht mit einem Aspekt, der oft zu wenig Beachtung findet, n\u00e4mlich: Was passiert mit den Windenergieanlagen nach der Stilllegung?"},{"id":16168211,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":951,"segment_position":2,"page":97,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Herr Abgeordneter Liebscher. Als N\u00e4chstes auf der Rednerliste habe ich f\u00fcr die Fraktion der CDU Abgeordneten Henry Worm."},{"id":16168210,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":138,"speech":"th_8_8_138","protocol_position":950,"segment_position":6,"page":97,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW, SPD)"},{"id":16168209,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":138,"speech":"th_8_8_138","protocol_position":949,"segment_position":5,"page":97,"speaker":"Liebscher","mandate_id":"th_8_spd_liebscher","affiliation":"spd","content":"Dar\u00fcber hinaus sind wir als Regierung Ihnen schon mehr als einen Schritt voraus, denn w\u00e4hrend Sie hier gegen Windr\u00e4der polemisieren, finden wir L\u00f6sungen daf\u00fcr, wie wir die Fl\u00e4chenversiegelung in Th\u00fcringen tats\u00e4chlich reduzieren k\u00f6nnen und sowohl etwas f\u00fcr die Natur, die Landwirtinnen und Landwirte und auch das Stadtklima tun k\u00f6nnen. Denn w\u00e4hrend Sie sich dar\u00fcber aufregen, dass zuk\u00fcnftig ein gr\u00f6\u00dferer Teil der Landesfl\u00e4che f\u00fcr Windkraft ausgewiesen werden soll, produzieren die erneuerbaren Energien schon heute knapp zwei Drittel des Th\u00fcringer Stroms. Und genau deshalb sollten wir uns auch eher mit L\u00f6sungen f\u00fcr einen effektiven Ausbau der Windenergie besch\u00e4ftigen, statt mit Gesetzen, die ausschlie\u00dflich zu mehr B\u00fcrokratie f\u00fchren, gerade weil es sich bei der Windenergie auch schon um eine der am st\u00e4rksten regulierten Formen der Energieerzeugung handelt. Denn bei Kohlekraftwerken zum Beispiel sind die Regelungen zum R\u00fcckbau bei Weitem nicht so umfangreich. Aber gerade aus diesem Grund werden wir uns auch in Zukunft f\u00fcr vern\u00fcnftige und zielf\u00fchrende Ma\u00dfnahmen einsetzen, die den B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrgern tats\u00e4chlich etwas bringen und die nicht noch weitere unn\u00f6tige B\u00fcrokratie schaffen. Herzlichen Dank f\u00fcr Ihre Aufmerksamkeit."},{"id":16168208,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":138,"speech":"th_8_8_138","protocol_position":948,"segment_position":4,"page":97,"speaker":"Liebscher","mandate_id":"th_8_spd_liebscher","affiliation":"spd","content":"dauer durch modernere und noch leistungsf\u00e4higere Anlagen auszutauschen. Durch eben dieses Repowering findet auch keine weitere Fl\u00e4chenversiegelung statt."},{"id":16168207,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":138,"speech":"th_8_8_138","protocol_position":947,"segment_position":3,"page":96,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Dr. Dietrich)"},{"id":16168206,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":138,"speech":"th_8_8_138","protocol_position":946,"segment_position":2,"page":96,"speaker":"Liebscher","mandate_id":"th_8_spd_liebscher","affiliation":"spd","content":"Herr Pr\u00e4sident, liebe Kolleginnen und Kollegen, zum ersten Mal in dieser Legislatur also das Thema \u201eWindkraft\u201c, aber anders als es w\u00fcnschenswert gewesen w\u00e4re, geht es nicht um deren Ausbau, vielmehr will sich die AfD mal wieder mit dem R\u00fcckbau von Windkraftanlagen besch\u00e4ftigen. Der Gesetzentwurf zur \u00c4nderung der Bauordnung ist zwar sachlich gehalten, aber die eigentliche Intention dahinter ist uns allen bewusst: Ein weiteres Diskreditieren dieser Anlagen. Dabei w\u00e4re es bei der \u00dcberarbeitung der Th\u00fcringer Bauordnung in der letzten Wahlperiode schon m\u00f6glich gewesen, eine Regelung zum R\u00fcckbau von Windkraftanlagen festzuschreiben. Dass Sie diesen Gesetzentwurf aber erst jetzt, nachdem Ihre Parteivorsitzende von den Windm\u00fchlen der Schande gesprochen hat, einbringen, hat mehr als nur einen faden Beigeschmack. Auch beschweren Sie sich immer und immer wieder \u00fcber eine \u00fcberbordende B\u00fcrokratie und wollen nun selbst weitere gesetzliche Regelungen schaffen, obwohl dies, wie Sie ja sogar in Ihrem eigenen Gesetzentwurf zugeben, nicht zwingend erforderlich ist. Denn nat\u00fcrlich werden die Bedingungen f\u00fcr einen R\u00fcckbau von Windkraftanlagen aktuell schon geregelt. Sie werden in der Regel in der Baugenehmigung aufgenommen und im Pachtvertrag gekl\u00e4rt. Weitere Regelungen sind au\u00dferdem im Bundesimmissionsschutzgesetz geregelt. Anders als fossile Kraftwerke oder die von Ihnen so hochgelobte Atomkraft haben erneuerbare Energien in der zuk\u00fcnftigen Erzeugung von Strom nat\u00fcrlich eine zentrale Rolle. Statt eines kompletten R\u00fcckbaus von Windenergieanlagen ist es au\u00dferdem wesentlich rentabler und sinnvoller, diese zum Ende ihrer Nutzungs-"},{"id":16168205,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":945,"segment_position":2,"page":96,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Dr. Dietrich. Als N\u00e4chstes auf der Rednerliste steht f\u00fcr die SPD Abgeordneter Lutz Liebscher."},{"id":16168204,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":944,"segment_position":18,"page":96,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168203,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":943,"segment_position":17,"page":96,"speaker":"Dr. Dietrich","mandate_id":"th_8_afd_dietrich","affiliation":"afd","content":"Wir beantragen die \u00dcberweisung dieses Gesetzentwurfs an den Ausschuss f\u00fcr Digitales und Infrastruktur und mitberatend an den Ausschuss f\u00fcr Umwelt, Energie, Naturschutz und Forsten. Vielen Dank."},{"id":16168202,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":942,"segment_position":16,"page":96,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168201,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":941,"segment_position":15,"page":96,"speaker":"Dr. Dietrich","mandate_id":"th_8_afd_dietrich","affiliation":"afd","content":"Wie Sie selber wissen, gab es ja auch ein Urteil bez\u00fcglich der \u00dcbergewinnabf\u00fchrung, wobei der riesige Teil des \u00dcbergewinns der Windenergieanlagen gar nicht abgef\u00fchrt ist. Also es gibt genug Geld in dem System, ohne dass man damit diejenigen \u00fcberfordert, die sich sonst g\u00fctlich tun an den Geldern der Stromkunden und Steuerzahler, oder sie \u00fcber Geb\u00fchr belastet."},{"id":16168200,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":940,"segment_position":14,"page":96,"speaker":"Dr. Dietrich","mandate_id":"th_8_afd_dietrich","affiliation":"afd","content":"Das hei\u00dft, der Betreiber einer Windenergieanlage hat die zust\u00e4ndigen Beh\u00f6rden vor der Erteilung der immissionsschutzrechtlichen Genehmigung sowie alle f\u00fcnf Jahre nach der Erteilung der Genehmigung nachzuweisen, dass der R\u00fcckbau vollst\u00e4ndig finanziell gew\u00e4hrleistet ist. Der Betrieb darf nur mit Hinterlegung einer ausreichenden Sicherheitsleistung erfolgen. Die dementsprechende Rechtsverordnung bedarf der Zustimmung des Landtags."},{"id":16168199,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":939,"segment_position":13,"page":96,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Dr. Augsten, BSW: Es gibt doch keine Klimaprobleme!)"},{"id":16168198,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":938,"segment_position":12,"page":96,"speaker":"Dr. Dietrich","mandate_id":"th_8_afd_dietrich","affiliation":"afd","content":"pflichtungserkl\u00e4rungen sind in einer finanziellen Sicherheitsleistung zu hinterlegen. Diese Sicherheitsleistung wird den R\u00fcckbau der Windenergieanlagen einschlie\u00dflich der bodenversiegelnden Fundamente am Ende der voraussichtlichen Nutzungsdauer der Anlagen vollst\u00e4ndig abzudecken haben. Wobei, selbst wenn das Fundament zur\u00fcckgebaut ist, ist der Boden nicht mehr so, wie er vorher gewesen ist. Das sollte jedem klar sein. Das Mikrobodenklima wird sich noch lange erholen m\u00fcssen, bis dieser Boden wieder genauso vorhanden ist, wie er vorher gewesen ist."},{"id":16168197,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":937,"segment_position":11,"page":95,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Dr. Dietrich)"},{"id":16168196,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":936,"segment_position":10,"page":95,"speaker":"Dr. Dietrich","mandate_id":"th_8_afd_dietrich","affiliation":"afd","content":"Wir fordern daher in unserem Gesetzentwurf, dass Windenergieanlagen nur nach dauerhafter Aufgabe der zul\u00e4ssigen Nutzung vollst\u00e4ndig zur\u00fcckgebaut werden und die entstandenen Boden- und Fl\u00e4chenversiegelungen vollst\u00e4ndig beseitigt werden, ganz im Sinne des Naturschutzes. Und wir fordern, dass f\u00fcr den Bau von Windenergieanlagen Verpflichtungserkl\u00e4rungen daf\u00fcr abzugeben sind, die Anlagen nach dauerhafter Aufgabe der zul\u00e4ssigen Nutzung zur\u00fcckzubauen, Boden- und Fl\u00e4chenversiegelungen, insbesondere Fundamente, Versorgungs- und Zuwege sowie Rohr- und Kabelleitungen vollst\u00e4ndig zu beseitigen sind. Die Ver-"},{"id":16168195,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":935,"segment_position":9,"page":95,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168194,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":934,"segment_position":8,"page":95,"speaker":"Dr. Dietrich","mandate_id":"th_8_afd_dietrich","affiliation":"afd","content":"Angesichts des durch das Windenergiebeteiligungsgesetz der Ampel, des Entwicklungsprogramms der alten rot-rot-gr\u00fcnen Landesregierung und des im Brombeer-Vertrag geforderten Ausbaus sogenannter Erneuerbaren halten wir die gesetzliche Verankerung sowohl des vollst\u00e4ndigen R\u00fcckbaus als auch eine Verpflichtung des Betreibers zur kostendeckenden finanziellen R\u00fcckstellung f\u00fcr diesen vollst\u00e4ndigen R\u00fcckbau f\u00fcr dringend notwendig und geboten."},{"id":16168193,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":933,"segment_position":7,"page":95,"speaker":"Dr. Dietrich","mandate_id":"th_8_afd_dietrich","affiliation":"afd","content":"Das Umweltbundesamt konstatiert in seiner Ver\u00f6ffentlichung \u201eEntwicklung eines Konzepts und Ma\u00dfnahmen f\u00fcr einen ressourcensichernden R\u00fcckbau von Windenergieanlagen\u201c aus dem Jahr 2019, dass die R\u00fcckbaukosten genauer betrachtet werden m\u00fcssen, und kommt anhand von Rechenmodellen zum Schluss, dass sp\u00e4testens ab 2031 eine millionenfache Finanzierungsl\u00fccke beim R\u00fcckbau zu verzeichnen sein wird. Ich zitiere aus der Studie: \u201eDer R\u00fcckbau eines Windparks sollte vollst\u00e4ndig erfolgen. So sollten die Fundamente vollst\u00e4ndig entfernt werden und nicht mehr genutzte Nebenanlagen wie Zuwegung, Kranstellfl\u00e4chen und Kabel sollten ebenfalls vollst\u00e4ndig zur\u00fcckgebaut werden.\u201c Und weiterhin: \u201eBereits im Rahmen der urspr\u00fcnglichen Kostenprognose wurde deutlich, dass auch bei Ber\u00fccksichtigung m\u00f6glicher Erl\u00f6se [...] die gebildeten R\u00fcckstellungen f\u00fcr den R\u00fcckbau des Gesamtbestands wahrscheinlich nicht ausreichen werden, so dass eine Finanzierungsl\u00fccke zu erwarten ist.\u201c"},{"id":16168192,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":932,"segment_position":6,"page":95,"speaker":"Dr. Dietrich","mandate_id":"th_8_afd_dietrich","affiliation":"afd","content":"F\u00fcr Grundst\u00fcckseigent\u00fcmer und Verp\u00e4chter wiederum k\u00f6nnte sich ein Problem ergeben, dass mit den Betreibern geschlossene Vertr\u00e4ge keine ausreichende Absicherung gegen den R\u00fcckbau bieten und sie durchaus am Ende des Tages als Zustandsst\u00f6rer f\u00fcr den R\u00fcckbau mit nicht unerheblichen Kosten in die Pflicht genommen werden. Auch die unteren Genehmigungsbeh\u00f6rden oder die Landkreise und kreisfreien St\u00e4dte und damit die Steuerzahler k\u00f6nnen in Anspruch genommen werden, wenn die R\u00fccklagen nicht ausreichen, um die Anlagen nach der Nutzungsaufgabe zu beseitigen. Jetzt kommen wir dazu. So erstmals geschehen 2023 in Zilsdorf in Rheinland-Pfalz. Und steht eine Anlage auf st\u00e4dtischen Fl\u00e4chen, dann ist nat\u00fcrlich die Stadt in der Pflicht. Diese Situation hat dazu gef\u00fchrt, dass einzelne Bundesl\u00e4nder zumindest \u00fcber Windenergieerlasse, also Verwaltungsvorschriften, den R\u00fcckbauumfang und die H\u00f6he der Sicherungsleistung f\u00fcr den R\u00fcckbau konkretisiert haben, wobei die Festlegung der Summe durch untere Genehmigungsbeh\u00f6rden auch m\u00f6glich ist. Baden-W\u00fcrttemberg oder Hessen etwa fordern den R\u00fcckbau inklusive des Fundaments, Th\u00fcringen pr\u00e4zisiert den Umfang des R\u00fcckbaus nicht."},{"id":16168191,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":931,"segment_position":5,"page":95,"speaker":"Dr. Dietrich","mandate_id":"th_8_afd_dietrich","affiliation":"afd","content":"In Th\u00fcringen wird eine vollst\u00e4ndige Beseitigung aller unterirdischen Anlagenteile nicht explizit in der Bauordnung erw\u00e4hnt. Die vergangene Landesregierung hat in dem Zusammenhang gern auf das Bundesbaugesetzbuch verwiesen. Dies spricht lediglich von der Beseitigung der Bodenversiegelung und seit 2004 von einer Verpflichtungserkl\u00e4rung des Vorhabentr\u00e4gers, diese durchzuf\u00fchren. Selbst der Bundesverband Windenergie fordert eine gesetzliche Konkretisierung, selbstredend aber im Sinne der Betreiber, nicht im Sinne des Naturschutzes oder des Bodenschutzes."},{"id":16168190,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":930,"segment_position":4,"page":95,"speaker":"Dr. Dietrich","mandate_id":"th_8_afd_dietrich","affiliation":"afd","content":"Erkl\u00e4rung des R\u00fcckbaus, die er als Voraussetzung f\u00fcr eine Genehmigung darlegt, f\u00fcr einen vollst\u00e4ndigen R\u00fcckbau \u00fcberhaupt aus?"},{"id":16168189,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":929,"segment_position":3,"page":94,"speaker":"Dr. Dietrich","mandate_id":"th_8_afd_dietrich","affiliation":"afd","content":"Wir befassen uns heute mit einer \u00c4nderung der Bauordnung in Bezug auf die Windenergie- und Windindustrieanlagen. Wenn das Landesentwicklungsprogramm f\u00fcr Th\u00fcringen als Ziel f\u00fcr 2032 formuliert, dass auf mehr als 2 Prozent der Landesfl\u00e4che Windindustrieanlagen stehen sollen, dann sind das nicht allein nur 35.600 Hektar, die nicht einer vernunftorientierten Energiegewinnung geopfert werden, es stellt sich auch die Frage, wie mit neuen und sp\u00e4ter stillgelegten Anlagen, die aus der F\u00f6rderung laufen und deren Nutzung dauerhaft aufgegeben wird, rechtssicher umzugehen ist, sprich: Wie gro\u00df ist der R\u00fcckbauumfang und wie wird insbesondere mit den mehreren Tausend Tonnen schweren Fundamenten beim R\u00fcckbau umgegangen? Und reichen die vom Anlagenbetreiber oder Vorhabentr\u00e4ger zur\u00fcckgelegten Gelder im Rahmen der"},{"id":16168188,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":137,"speech":"th_8_8_137","protocol_position":928,"segment_position":2,"page":94,"speaker":"Dr. Dietrich","mandate_id":"th_8_afd_dietrich","affiliation":"afd","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, werte Abgeordnete, liebe G\u00e4ste in nah und fern, erst mal w\u00fcnsche ich meiner Kollegin Nadine Hoffmann eine gute Besserung und dass sie ihre Stimme bald wiedergewinnt."},{"id":16168187,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":927,"segment_position":7,"page":94,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Abgeordneter Dr. Jens Dietrich wird die Rednerliste er\u00f6ffnen."},{"id":16168186,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":926,"segment_position":6,"page":94,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Dr. Dietrich, AfD: Ich \u00fcbernehme!)"},{"id":16168185,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":925,"segment_position":5,"page":94,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Ist eine Begr\u00fcndung gew\u00fcnscht? Das ist nicht der Fall. Damit er\u00f6ffne ich die Aussprache zu diesem Tagesordnungspunkt und habe als Erste Frau Nadine Hoffmann von der AfD auf der Rednerliste."},{"id":16168184,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":924,"segment_position":4,"page":94,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Erstes Gesetz zur \u00c4nderung der Th\u00fcringer Bauordnung \u2013 Gew\u00e4hr- leistung des vollst\u00e4ndigen R\u00fcck- baus von Windenergieanlagen nach der endg\u00fcltigen Einstellung ihrer zul\u00e4ssigen Nutzung Gesetzentwurf der Fraktion der AfD - Drucksache 8\/322 - ERSTE BERATUNG"},{"id":16168183,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":923,"segment_position":3,"page":94,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Ich rufe auf Tagesordnungspunkt 7"},{"id":16168182,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":922,"segment_position":2,"page":94,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank f\u00fcr diese Korrektur, die ich hiermit zur Kenntnis nehme. Damit stellen wir also fest, dass der Antrag auf Einsetzung einer Enquetekommission an den Ausschuss f\u00fcr Soziales, Gesundheit, Arbeit und Familie \u00fcberwiesen werden soll. Dann w\u00fcrde ich das gern abstimmen und bitte daher um Ihr Handzeichen f\u00fcr die \u00dcberweisung des Antrags an den Ausschuss f\u00fcr Soziales, Gesundheit, Arbeit und Familie. Wenn Sie daf\u00fcr sind, dann heben Sie bitte jetzt die Hand. Ich sehe die Zeichen der Fraktionen Die Linke, der SPD, des BSW, der CDU. Gegenstimmen? Da sehe ich die Fraktion der AfD. Enthaltungen? Sind demzufolge nicht der Fall. Damit wird der Antrag an den Ausschuss f\u00fcr Soziales, Gesundheit, Arbeit und Familie \u00fcberwiesen. Ich danke Ihnen ganz herzlich. Damit k\u00f6nnen wir den Tagesordnungspunkt 9 c schlie\u00dfen."},{"id":16168181,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":136,"speech":"th_8_8_136","protocol_position":921,"segment_position":2,"page":94,"speaker":"Mitteldorf","mandate_id":"th_8_lin_mitteldorf","affiliation":"lin","content":"Ja, vielen Dank. Ich wollte nur f\u00fcr das Protokoll den Antrag auf \u00dcberweisung an den Justizausschuss formal zur\u00fcckziehen und mich dem Antrag auf \u00dcberweisung an den Sozialausschuss anschlie\u00dfen."},{"id":16168180,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":920,"segment_position":3,"page":93,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Schard)"},{"id":16168179,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":919,"segment_position":2,"page":93,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Dann habe ich noch eine Wortmeldung bzw. ein Zeichen von Frau Abgeordneter Mitteldorf gesehen."},{"id":16168178,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":135,"speech":"th_8_8_135","protocol_position":918,"segment_position":4,"page":93,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168177,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":135,"speech":"th_8_8_135","protocol_position":917,"segment_position":3,"page":93,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"auch so vorgehen. Im Prinzip hat Ihr Hinweis Ihre Argumentation nicht gest\u00e4rkt, sondern eher konterkariert. Danke sch\u00f6n."},{"id":16168176,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":135,"speech":"th_8_8_135","protocol_position":916,"segment_position":2,"page":93,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Ich wollte doch noch mal auf Ihren Redebeitrag reagieren. Frau Kollegin G\u00fcng\u00f6r, Sie haben auf Branden- burg hingewiesen und auf die Tatsache, dass die dortige BSW-Fraktion einer Enquetekommission zuge- stimmt hat, und uns den Rat gegeben, uns mit den Kollegen dort doch vielleicht mal abzusprechen oder zu verst\u00e4ndigen. Das machen wir regelm\u00e4\u00dfig sogar. Es ist richtig, dass die BSW-Fraktion dort einer En- quetekommission zugestimmt hat. Hintergrund ist, dass Brandenburg bereits einen Coronauntersuchungs- ausschuss hatte. Der ist bereits 2020 eingesetzt worden in der vorigen Legislaturperiode. Die machen genau das, was wir hier eigentlich auch vorgeschlagen hatten, erst einen Untersuchungsausschuss, dann Enquete- kommission. Insoweit k\u00f6nnen Sie sich sicher sein, wir tauschen uns aus. Uns w\u00e4re es lieber, wir w\u00fcrden"},{"id":16168175,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":915,"segment_position":2,"page":93,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Ebenso herzlichen Dank an den Abgeordneten Schard f\u00fcr diesen neuen Wunsch der \u00dcberweisung. Ich sehe eine Wortmeldung des Abgeordneten Wogawa."},{"id":16168174,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":914,"segment_position":18,"page":93,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168173,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":913,"segment_position":17,"page":93,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Deshalb ist nicht ausgeschlossen \u2013 und da halten wir uns nat\u00fcrlich auch an unserem Wort der letzten Legislaturperiode fest und auch daran gebunden \u2013, dass eine Enquetekommission durchaus ihren Sinn haben kann, je nachdem, wie man sich mit dieser Enquetekommission auseinandersetzt. Deshalb m\u00f6chte ich an dieser Stelle beantragen, den Antrag nicht in den Justizausschuss zu \u00fcberweisen, sondern eher in den Sozialausschuss, weil ich denke, dort ist er besser aufgehoben. Herzlichen Dank f\u00fcr Ihre Aufmerksamkeit."},{"id":16168172,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":912,"segment_position":16,"page":93,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168171,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":911,"segment_position":15,"page":93,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Letztendlich kann eine Enquetekommission \u2013 und das soll der Schluss, das Fazit sein \u2013 das Bild und die Erkenntnisse und die zu ziehenden Lehren nat\u00fcrlich auch komplettieren."},{"id":16168170,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":910,"segment_position":14,"page":93,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Ein weiterer Schwerpunkt k\u00f6nnte die Fokussierung auf Familien sein, denn Familien bilden eine ganz wichtige S\u00e4ule, weil eben auch Familien in Pandemien nicht nur vieles abfangen k\u00f6nnen, sondern \u2013 und wir haben es auch geh\u00f6rt \u2013 abfangen m\u00fcssen. Gerade hier eine St\u00e4rkung zu eruieren, kann ein ganz wesentlicher Baustein sein mit k\u00fcnftigen Pandemien, gegebenenfalls k\u00fcnftigen Pandemien besser zurechtzukommen und diese auch zu \u00fcberstehen. Hier geh\u00f6rt ein ganz klarer Blick auf die unterschiedlichsten Gefahren dazu, die aus eben den Familien auch erwachsen k\u00f6nnen."},{"id":16168169,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":909,"segment_position":13,"page":93,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Gerade auch die Besch\u00e4ftigung, was in Bezug auf Patienten besser gemacht werden kann, hilft auch bei der Vorbereitung auf gegebenenfalls k\u00fcnftige Pandemien \u2013 obwohl es nat\u00fcrlich mein Wunsch ist, dass uns Pandemien nicht wieder ereilen."},{"id":16168168,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":908,"segment_position":12,"page":92,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Vizepr\u00e4sident Quasebarth)"},{"id":16168167,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":907,"segment_position":11,"page":92,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Man k\u00f6nnte nat\u00fcrlich auch noch erweitern, indem man die Patientenstr\u00f6me untersucht, \u00dcberweisung, die Anlaufpunkte neu definiert oder definiert und auch die Zust\u00e4ndigkeiten innerhalb des Gesundheitssystems zwischen den ambulanten und station\u00e4ren Versorgungen untersucht und nat\u00fcrlich auch den Pflegedienstleitern. Daraus kann man viele Schl\u00fcsse ziehen, um am Ende Lehren zu ziehen aus der Zusammenarbeit, f\u00fcr die Zusammenarbeit f\u00fcr die Zukunft, und existieren klare Patientenstr\u00f6me, so kann das nat\u00fcrlich auch den Verlauf der Pandemie ver\u00e4ndern. Das kann alles mit einer Enquetekommission auch gekl\u00e4rt werden."},{"id":16168166,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":906,"segment_position":10,"page":92,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168165,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":905,"segment_position":9,"page":92,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Grunds\u00e4tzlich will auch niemand absprechen, irgendwann auch mal zu Einsichten zu gelangen, auch wenn der dargestellte Widerspruch, den habe ich gerade versucht zu erkl\u00e4ren, auf Seiten der Linken eben mit rationalen Argumenten sehr, sehr schwer aufzukl\u00e4ren ist. Zur Bewertung, meine Damen und Herren, der Coronapandemie kann \u2013 und das gebe ich gern zu \u2013 eine Enquetekommission eben auch beitragen, indem sie nicht nur hoheitliches Handeln betrachtet wie in einem Untersuchungsausschuss, und gerade die verst\u00e4rkte Einbeziehung von Wissenschaft kann das Bild auch nicht unerheblich erg\u00e4nzen. Gerade auch der Fokus, wenn man den auf den \u00d6ffentlichen Gesundheitsdienst legt, auf das Gesundheitssystem, auf den Rettungsdienst und auch die Pflege, kann wertvolle Erkenntnisse beitragen."},{"id":16168164,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":904,"segment_position":8,"page":92,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Das steht im Zentrum unseres Handelns, das habe ich vorhin auch schon bei dem Untersuchungsausschuss gesagt. Dass wir uns dieser sachlichen Aufarbeitung verschrieben haben und nicht entgegenstellen, geht nat\u00fcrlich auch aus unseren Antr\u00e4gen der letzten Legislatur hervor wie auch aus dem Antrag auf Einrichtung des Untersuchungsausschusses. Die Enquetekommission kann nat\u00fcrlich f\u00fcr eine solche Aufkl\u00e4rung, f\u00fcr Erkenntnisgewinn, f\u00fcr Schl\u00fcsse ein taugliches Mittel sein und auch das zeigt unser Antrag, den wir in der letzten Legislatur hierzu gestellt hatten."},{"id":16168163,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":903,"segment_position":7,"page":92,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Meine Damen und Herren, aber sei es drum, auch wenn ich mir die gr\u00f6\u00dfte M\u00fche gegeben habe, zu verstehen, weshalb ein aus Ihrer Sicht damals falsches Mittel nun das richtige Mittel sein soll, ist es aber auch nicht meine und auch nicht unsere Aufgabe, diese Hakenschl\u00e4ge der Linken unbedingt nachzuvollziehen oder auch erkl\u00e4ren zu k\u00f6nnen. Uns geht es um die Sache und unsere Aufgabe ist, diese Aufkl\u00e4rung und das Ziehen von Schl\u00fcssen voranzutreiben."},{"id":16168162,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":902,"segment_position":6,"page":92,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. K\u00f6nig-Preuss, Die Linke: Wandlungsf\u00e4higkeit!)"},{"id":16168161,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":901,"segment_position":5,"page":92,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Es ist einerseits schwierig nachzuvollziehen, weshalb aus Sicht der Linken in der letzten Legislaturperiode diese Enquetekommission mit diesem Inhalt noch abgelehnt wurde und es nun aber einen Antrag auf Einrichtung einer solchen Enquetekommission mit gleichem Inhalt geben soll."},{"id":16168160,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":900,"segment_position":4,"page":92,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Heiterkeit CDU)"},{"id":16168159,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":899,"segment_position":3,"page":92,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Meine sehr geehrten Damen und Herren! Frau Kollegin G\u00fcng\u00f6r, ich habe so ein bisschen das Gef\u00fchl, Sie schlagen mehr Haken als ein Feldhase zur Jagdsaison, was die Enquetekommission angeht."},{"id":16168158,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":134,"speech":"th_8_8_134","protocol_position":898,"segment_position":2,"page":92,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, meine sehr geehrten Damen und Herren, so spontan war das gar nicht gedacht. Ich dachte, wir w\u00e4ren zur Rede angemeldet gewesen, aber am Ende ist das Ergebnis ja dasselbe."},{"id":16168157,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":897,"segment_position":9,"page":92,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Der Herr Abgeordnete m\u00f6chte dazu reden? Steht nicht auf der Redeliste, aber bitte. Nat\u00fcrlich steht es Ihnen frei auch, sich spontan dazu zu \u00e4u\u00dfern."},{"id":16168156,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":896,"segment_position":8,"page":92,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Schard, CDU: Ja!)"},{"id":16168155,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":895,"segment_position":7,"page":91,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Dann w\u00fcrde ich dar\u00fcber gern abstimmen. Es gibt noch Wortmeldungen dazu?"},{"id":16168154,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":894,"segment_position":6,"page":91,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Ausschuss f\u00fcr Justiz, Migration und Verbraucherschutz. Vielen Dank."},{"id":16168153,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":893,"segment_position":5,"page":91,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zuruf Abg. G\u00fcng\u00f6r, Die Linke: Justizausschuss!)"},{"id":16168152,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":892,"segment_position":4,"page":91,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Akustisch habe ich das gerade richtig verstanden. Es gibt also den Wunsch nach der \u00dcberweisung an den"},{"id":16168151,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":891,"segment_position":3,"page":91,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zuruf Abg. G\u00fcng\u00f6r, Die Linke: Ja!)"},{"id":16168150,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":890,"segment_position":2,"page":91,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Sehr geehrte Frau Abgeordnete G\u00fcng\u00f6r, habe ich das richtig verstanden, dass Sie die \u00dcberweisung an den Ausschuss w\u00fcnschen?"},{"id":16168149,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":133,"speech":"th_8_8_133","protocol_position":889,"segment_position":7,"page":91,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall Die Linke)"},{"id":16168148,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":133,"speech":"th_8_8_133","protocol_position":888,"segment_position":6,"page":91,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Ich war dabei, als nicht nur das Format durch ein B\u00fcrgerforum aufgewertet wurde, sondern auch durch eine Kinder- und Jugendbeteiligung. Mir ging es bei diesem Blick in die anderen Bundesl\u00e4nder darum \u2013 und das ist ganz ernst gemeint \u2013, sich da einfach noch mal mit den Kolleginnen und Kollegen auszutauschen und zu sagen, welche Argumente es denn auch aus einer CDU-Perspektive, auch aus einer BSW- und auch aus einer SPD-Perspektive gibt, sich mit einer Enquetekommission zu besch\u00e4ftigen und sich mit diesem Format auseinanderzusetzen. Deswegen sind wir bereit, wenn Ihrerseits das Interesse besteht, einfach noch mal zu schauen, welche M\u00f6glichkeiten der Bearbeitung die Enquetekommission liefert, die ein Untersuchungsausschuss, egal wie gut man den gestaltet, einfach nur von der Struktur nicht hergibt, und das auch mit uns in einem zust\u00e4ndigen Fachausschuss weiterzuberaten. Danke sch\u00f6n."},{"id":16168147,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":133,"speech":"th_8_8_133","protocol_position":887,"segment_position":5,"page":91,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. K\u00f6nig-Preuss, Die Linke: Da hat sie recht!)"},{"id":16168146,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":133,"speech":"th_8_8_133","protocol_position":886,"segment_position":4,"page":91,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"die dann f\u00fcr die komplette Legislatur eingesetzt werden. Nein, ich meine das ganz ernst. Das hei\u00dft, es ist nicht m\u00f6glich, nach zwei Jahren Untersuchungsausschuss zu sagen: Wir sind jetzt hier fertig und jetzt kommt die Enquetekommission. Ich wei\u00df nicht, ob Sie das so meinen, dass das in derselben Legislatur aufeinander aufbauend eingesetzt werden w\u00fcrde. Das funktioniert so aber nicht. So ist der Untersuchungsausschuss als Instrument nicht aufgebaut."},{"id":16168145,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":133,"speech":"th_8_8_133","protocol_position":885,"segment_position":3,"page":91,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Unruhe CDU, BSW)"},{"id":16168144,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":133,"speech":"th_8_8_133","protocol_position":884,"segment_position":2,"page":91,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Das sehen wir insofern leider nicht gleich, als \u2013 aber da fehlt Ihnen vielleicht auch die Erfahrung zu Untersuchungsaussch\u00fcssen \u2013"},{"id":16168143,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":132,"speech":"th_8_8_132","protocol_position":883,"segment_position":2,"page":91,"speaker":"Hutschenreuther","mandate_id":"th_8_bsw_hutschenreuther","affiliation":"bsw","content":"Vielen Dank f\u00fcr die Nachfrage, werte Frau Kollegin. Merken Sie, dass Sie eigentlich gerade die Rede daf\u00fcr halten, die Enquetekommission nach dem Untersuchungsausschuss einzusetzen? Sie haben sowohl personell, finanziell, aber auch sachlich daf\u00fcr argumentiert, erst den Untersuchungsausschuss mit all seinen Ausformungen, mit all seinen Notwendigkeiten, Dokumenten, Zeugen und auch Sachverst\u00e4ndigen und dann die Enquetekommission einzusetzen, um auf diesen Erkenntnissen, auf diesen Lehren aufzubauen. Ist es nicht das, was wir eigentlich gleich sehen?"},{"id":16168142,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":131,"speech":"th_8_8_131","protocol_position":882,"segment_position":2,"page":91,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Die lasse ich zu."},{"id":16168141,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":881,"segment_position":3,"page":90,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. G\u00fcng\u00f6r)"},{"id":16168140,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":880,"segment_position":2,"page":90,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Sehr geehrte Frau Abgeordnete, es gibt den Wunsch nach einer Zwischenfrage von Herrn Abgeordneten Hutschenreuther. Lassen Sie diese zu?"},{"id":16168139,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":130,"speech":"th_8_8_130","protocol_position":879,"segment_position":9,"page":90,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Auch in Baden-W\u00fcrttemberg ist eine Enquetekommission mit Stimmen von der Koalition aus Gr\u00fcnen und CDU beantragt worden, da sind auch die Sitzungsprotokolle schon \u00f6ffentlich abrufbar, und die haben, was ich auch interessant finde, eine zus\u00e4tzliche Form der B\u00fcrgerbeteiligung mit einem B\u00fcrgerforum eingerichtet."},{"id":16168138,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":130,"speech":"th_8_8_130","protocol_position":878,"segment_position":8,"page":90,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"die Argumente \u00e4hnlich wie bei uns gelagert sind. Ich werde Sie jetzt schocken, ich werde vor allen Dingen die CDU zitieren, also stellen Sie sich schon mal mental darauf ein. Beispielsweise die Kollegen aus Sach- sen, die gesagt haben, Zitat: Untersuchungsausschuss ist ein Tribunal und ein Mittel zur Dramatisierung und Skandalisierung, w\u00e4hrend eine Enquete immer besser als Mittel geeignet sei. Die Brandenburger CDU hat dargestellt, dass ein UA \u2013 Zitat \u2013 nur begrenzt geeignet ist, um Krisensituationen zu bewerten. Und auch in Brandenburg sind Untersuchungsaussch\u00fcsse beantragt worden \u2013 da von der AfD. Da ist leider \u2013 leider aus ihrer Perspektive \u2013 kaum Skandalisierungspotenzial gefunden worden. Da haben SPD und BSW jetzt auch in ihrem Koalitionsvertrag vereinbart, eine Enquetekommission einzurichten. Das hei\u00dft, liebes BSW, auch da sind die Kollegen schon einen Schritt weiter. Da kann man sich vielleicht auch noch mal intern austauschen."},{"id":16168137,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":130,"speech":"th_8_8_130","protocol_position":877,"segment_position":7,"page":90,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Deswegen: Ich m\u00f6chte auch hier noch mal die Chance nutzen, den Blick \u00fcber Th\u00fcringen hinaus zu werfen, denn wir sind ja beileibe nicht die einzige Fraktion, die zu dem Thema eine Enquetekommission und nicht einen Untersuchungsausschuss angeregt hat. Ich werde jetzt aus anderen Landtagen Beispiele bringen, wo"},{"id":16168136,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":130,"speech":"th_8_8_130","protocol_position":876,"segment_position":6,"page":90,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Au\u00dferdem darf man nicht vergessen: Es geht ja auch darum, eine \u00d6ffentlichkeit mitzunehmen. Ich glaube, Sie alle haben immer wieder betont, dass es Ihnen darum geht, mit B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrgern zu vers\u00f6hnen, die Verletzungen hinnehmen mussten, die Einschr\u00e4nkungen hinnehmen mussten, auch in einen Austausch, in eine Rechenschaft zu gehen. Daf\u00fcr braucht es eine entsprechende \u00d6ffentlichkeit und das wird nat\u00fcrlich schwieriger sein, je mehr Drucksachen da unter Verschluss sind."},{"id":16168135,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":130,"speech":"th_8_8_130","protocol_position":875,"segment_position":5,"page":90,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Ich wei\u00df das sehr genau und ich glaube, das wissen auch einige der anderen Kolleginnen und Kollegen aus der letzten Legislatur, die in Untersuchungsaussch\u00fcssen sa\u00dfen. Ich sa\u00df im UA zur Treuhand und wir hatten sehr oft die Situation, dass unsere Dokumente, die wir bekommen haben, eigentlich andere Erkenntnisse hervorgerufen haben, dass wir die Gelegenheit gehabt h\u00e4tten, weitere Untersuchungsgegenst\u00e4nde zu behandeln, aber dass es so begrenzt war von dem, was zu Beginn der Legislatur aufgeschrieben worden ist, dass all das einfach nicht genutzt werden konnte, dass auch das nicht in den Abschlussbericht eingehen konnte. Deswegen wollen wir uns die M\u00f6glichkeit lassen \u2013 auch mit Blick auf die Vielzahl von Dokumenten, die ich erwarte in diesem Bereich, mit dem wir uns besch\u00e4ftigen \u2013, die Chance zu haben, unseren inhaltlichen Horizont auch immer wieder selbst zu erweitern und auch mit dem Erkenntnisgewinn flexibel umzugehen."},{"id":16168134,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":130,"speech":"th_8_8_130","protocol_position":874,"segment_position":4,"page":90,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Denn ich m\u00f6chte es noch mal deutlich machen: Ein Untersuchungsausschuss hei\u00dft immer, dass wir als Abgeordnete des Th\u00fcringer Landtags, dass wir als Kolleginnen und Kollegen zusammenkommen und diskutieren und die M\u00f6glichkeit haben, Zeuginnen und Zeugen zu befragen. Eine Enquetekommission hingegen gibt uns die M\u00f6glichkeit, Expertinnen und Experten mit einzubeziehen \u2013 egal ob jetzt aus einem juristischen Bereich, aus einem sozialen Bereich, aus der Psychologie, aus der Kinder- und Jugendarbeit \u2013, anstatt immer mit den gleichen Leuten an einem Tisch zu sitzen. Das gibt uns auch die M\u00f6glichkeit, flexibler dar\u00fcber zu beraten, was Untersuchungsgegenstand sein soll. Bei einem UA ist es eben darauf begrenzt, was Sie jetzt gerade im kurzfristig ge\u00e4nderten Textformat hingeschrieben haben."},{"id":16168133,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":130,"speech":"th_8_8_130","protocol_position":873,"segment_position":3,"page":89,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Ich w\u00fcrde aber gern doch noch mal Kollege Wogawa auf einen Punkt hinweisen wollen: Es ist total nachvollziehbar, dass Sie jetzt versucht haben, sich zur AfD ein St\u00fcck weit abzugrenzen und zu betonen, dass Sie in diesem Untersuchungsausschuss ganz zukunftsorientiert agieren wollen. Sie m\u00fcssen aber dann schon auch noch mal registrieren, dass sich in Ihrem Antrag nur f\u00fcnf Unterfragen auf \u201eLehren ziehen\u201c berufen und Sie in 43 Unterfragen das Handeln der bisherigen Landesregierung besprochen haben wollen. So ein bisschen Ungleichgewicht ist da drin und deswegen ist es sehr gut, dass wir jetzt unter 9 c noch mal die Gelegenheit haben, \u00fcber ein Format zu sprechen, bei dem andere strukturelle M\u00f6glichkeiten da sind, sich mit einer Reformperspektive, mit einer Mittel- und Langfristigkeit zu besch\u00e4ftigen, und vor allem auch die M\u00f6glichkeit da ist, interdisziplin\u00e4r zu arbeiten."},{"id":16168132,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":130,"speech":"th_8_8_130","protocol_position":872,"segment_position":2,"page":89,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_lin_gungor","affiliation":"lin","content":"Sehr geehrter Herr Pr\u00e4sident, sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen, liebe Zuschauende, ich habe mich bewusst nicht noch mal zu den Untersuchungsaussch\u00fcssen gemeldet, erstens weil wir bereits eine ausf\u00fchrliche Debatte dazu hatten und zweitens weil bis vor Kurzem noch relativ unklar war, wie jetzt heute damit verfahren wird. Es ist eben auch ein Minderheitsrecht, das einzusetzen, und es ist ja gerade mit dem \u00c4nderungsantrag der AfD auch passiert."},{"id":16168131,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":871,"segment_position":2,"page":89,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank f\u00fcr die Korrektur. Dann habe ich von der Fraktion Die Linke Frau Lena Saniye G\u00fcng\u00f6r auf der Rednerliste."},{"id":16168130,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":129,"speech":"th_8_8_129","protocol_position":870,"segment_position":2,"page":89,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Meine Wortmeldung bezog sich auf Tagesordnungspunkt 9 a, Herr Pr\u00e4sident. Danke sch\u00f6n."},{"id":16168129,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":869,"segment_position":4,"page":89,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Bitte?"},{"id":16168128,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":868,"segment_position":3,"page":89,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zuruf Abg. Dr. Wogawa, BSW: Ich habe dazu schon geredet, Herr Pr\u00e4sident!)"},{"id":16168127,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":867,"segment_position":2,"page":89,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Vielen Dank, Frau Gro\u00dfe-R\u00f6thig, f\u00fcr die Berichterstattung. Damit er\u00f6ffne ich die Aussprache. Es gibt Wortmeldungen zu diesem Tagesordnungspunkt. Ich habe hier zuerst auf der Rednerliste vom BSW Dr. Stefan Wogawa zum Tagesordnungspunkt c. Das ist nicht der Fall."},{"id":16168126,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":128,"speech":"th_8_8_128","protocol_position":866,"segment_position":2,"page":89,"speaker":"Gro\u00dfe-R\u00f6thig","mandate_id":"th_8_lin_gro\u00dfe-rothig","affiliation":"lin","content":"Ich berichte \u00fcber die Drucksache 8\/64, Einsetzung einer Enquetekommission \u201eLehren aus der SARS-Co- V2-Pandemie in Th\u00fcringen, Handlungsempfehlungen f\u00fcr k\u00fcnftige Endemie, Pandemie und sonstige Gesund- heitskrisenlagen\u201c. Der Antrag wurde durch Beschluss des Landtags in seiner 3. Sitzung am 11. November an den Justizausschuss \u00fcberwiesen. Der Ausschuss f\u00fcr Justiz, Migration und Verbraucherschutz hat den Antrag in seiner 3. Sitzung am 22. Januar 2025 beraten \u2013 mit der Beschlussempfehlung, den Antrag abzulehnen."},{"id":16168125,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":865,"segment_position":2,"page":89,"speaker":"Quasebarth","mandate_id":"th_8_pre_quasebarth","affiliation":"pre","content":"Sehr geehrte Abgeordnete, sehr verehrte Damen und Herren, ich bitte Sie dann wieder die Pl\u00e4tze einzunehmen. Stehen geblieben waren wir beim Tagesordnungspunkt 9 c. Zur Berichterstattung Frau Abgeordnete Gro\u00dfe-R\u00f6thig, bitte."},{"id":16168124,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":864,"segment_position":3,"page":88,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Vizepr\u00e4sidentin G\u00fcng\u00f6r)"},{"id":16168123,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":863,"segment_position":2,"page":88,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Dann ist die Sitzung nun f\u00fcr 20 Minuten unterbrochen und wir fahren um 15.25 Uhr fort."},{"id":16168122,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":127,"speech":"th_8_8_127","protocol_position":862,"segment_position":2,"page":88,"speaker":"Jary","mandate_id":"th_8_cdu_jary","affiliation":"cdu","content":"Vielen Dank, Frau Pr\u00e4sidentin. Wir beantragen die Sitzungsunterbrechung f\u00fcr 20 Minuten."},{"id":16168121,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":861,"segment_position":7,"page":88,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Bitte."},{"id":16168120,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":860,"segment_position":6,"page":88,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. Dr. Wogawa, BSW: Frau Pr\u00e4sidentin!)"},{"id":16168119,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":859,"segment_position":5,"page":88,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Die Berichterstattung aus dem Ausschuss f\u00fcr Justiz, Migration und Verbraucherschutz wird Frau Abgeordnete Gro\u00dfe-R\u00f6thig vornehmen, bitte sch\u00f6n."},{"id":16168118,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":858,"segment_position":4,"page":88,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Einsetzung einer Enquetekommis- sion: \u201eLehren aus der SARS-CoV-2-Pan- demie in Th\u00fcringen: Handlungs- empfehlungen f\u00fcr k\u00fcnftige Ende- mie-, Pandemie- und sonstige Ge- sundheits-Krisenlagen\u201c Antrag der Fraktion Die Linke - Drucksache 8\/64 - dazu: Beschlussempfehlung des Ausschusses f\u00fcr Justiz, Migra- tion und Verbraucherschutz - Drucksache 8\/359 - korrigier- te Fassung -"},{"id":16168117,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":857,"segment_position":3,"page":88,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Damit rufe ich auf Tagesordnungspunkt 9 \u2013 dritter Teil"},{"id":16168116,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":856,"segment_position":2,"page":88,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Danke sch\u00f6n. Tagesordnungspunkt 9 b ist zur\u00fcckgezogen."},{"id":16168115,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":126,"speech":"th_8_8_126","protocol_position":855,"segment_position":2,"page":88,"speaker":"Cotta","mandate_id":"th_8_afd_cotta","affiliation":"afd","content":"Den Tagesordnungspunkt 9 b w\u00fcrden wir \u2013 wie in der Rede angek\u00fcndigt \u2013 zur\u00fcckziehen."},{"id":16168114,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":854,"segment_position":9,"page":88,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Bitte, Abgeordneter Cotta."},{"id":16168113,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":853,"segment_position":8,"page":88,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"dazu: Beschlussempfehlung des Ausschusses f\u00fcr Justiz, Migration und Verbraucherschutz - Drucksache 8\/358 -"},{"id":16168112,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":852,"segment_position":7,"page":87,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"litik im Zusammenhang mit dem Coronavirus SARS-CoV-2 und der durch dieses verursachten Er- krankung COVID-19\u201c Antrag der Abgeordneten Abicht, Benninghaus, Berger, Braga, Cot- ta, Czuppon, Dr. Dietrich, D\u00fcben- Schaumann, Erfurth, Gerhardt, Ha- seloff, H\u00e4u\u00dfer, H\u00f6cke, N. Hoffmann, T. Hoffmann, Jankowski, Kie\u00dfling, Kramer, Krell, Laudenbach, Dr. Lau- erwald, Luhn, M\u00f6ller, M\u00fchlmann, Muhsal, Nauer, Prophet, Rottstedt, Schl\u00f6sser, Steinbr\u00fcck, Thrum und Treutler der Fraktion der AfD - Drucksache 8\/53 -"},{"id":16168111,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":851,"segment_position":6,"page":87,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"b) Einsetzung eines Untersu- chungsausschusses: \u201eUntersuchung, Aufkl\u00e4rung und Beurteilung der Th\u00fcringer Po-"},{"id":16168110,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":850,"segment_position":5,"page":87,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Ich rufe nun auf Tagesordnungspunkt 9 \u2013 zweiter Teil"},{"id":16168109,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":849,"segment_position":4,"page":87,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Wird der Feststellung widersprochen, dass der Untersuchungsausschuss unter Ber\u00fccksichtigung des Ergebnisses der Abstimmung \u00fcber den \u00c4nderungsantrag eingesetzt ist? Ich sehe keinen Widerspruch. Dann gilt der Untersuchungsausschuss als eingesetzt und ich schlie\u00dfe diesen TOP."},{"id":16168108,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":848,"segment_position":3,"page":87,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Mit der Drucksache 8\/403 liegt ein \u00c4nderungsantrag der Fraktion der AfD vor, mit dem bezogen auf das Minderheitsverlangen Buchstabe b des Einsetzungsantrags um weitere Fragen erg\u00e4nzt werden soll. Buchstabe B des Einsetzungsantrags unterliegt dem Schutz des \u00a7 3 Abs. 2 des Untersuchungsausschussgesetzes. Mir wurden bislang keine Einw\u00e4nde gegen eine Abstimmung \u00fcber den \u00c4nderungsantrag angezeigt, ich gehe also davon aus, dass wir nun \u00fcber den \u00c4nderungsantrag abstimmen. Das ist so korrekt? Dann stimmen wir nun \u00fcber den \u00c4nderungsantrag der AfD ab. Wer dem zustimmen m\u00f6chte, den oder die bitte ich jetzt um das Handzeichen. Das sind die Stimmen der AfD-Fraktion. Wer stimmt dagegen? Das sind die Stimmen der Fraktion Die Linke. Wer enth\u00e4lt sich? Das sind die Stimmen der Fraktionen der SPD, des BSW sowie der CDU. Damit ist der \u00c4nderungsantrag angenommen."},{"id":16168107,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":847,"segment_position":2,"page":87,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Danke sch\u00f6n. Dann liegen mir keine weiteren Wortmeldungen f\u00fcr TOP 9 a vor. Ich schaue noch mal in die Runde. Das scheint so korrekt zu sein. W\u00fcnscht die Landesregierung das Wort? Das sehe ich nicht. Wie bereits ausgef\u00fchrt wurde, darf gem\u00e4\u00df \u00a7 3 Abs. 2 des Untersuchungsausschussgesetzes der in einem Minderheitsantrag bezeichneten Untersuchungsgegenstand gegen den Willen der Antragstellerinnen und Antragsteller nur dann ge\u00e4ndert werden, wenn der Kern des Untersuchungsgegenstandes gewahrt bleibt und aufgrund der \u00c4nderung eine wesentliche Verz\u00f6gerung des Untersuchungsverfahrens nicht zu bef\u00fcrchten ist. Darunter fallen die Buchstaben A und B des Antrags."},{"id":16168106,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":846,"segment_position":20,"page":86,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168105,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":845,"segment_position":19,"page":86,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Noch eine Bemerkung an die Kolleginnen und Kollegen der Fraktion Die Linke: Ihren Antrag auf Einsetzung an Enquetekommissionen, den wir in diesem Tagesordnungspunkt mitbehandeln, halten wir nach wie vor f\u00fcr an dieser Stelle verfr\u00fcht. Es m\u00fcssen aus unserer Sicht zun\u00e4chst die Grundlagen geschaffen werden, die BSW-Fraktion wird dennoch unvoreingenommen pr\u00fcfen, wie wir weiter mit ihrem Antrag umgehen. Vielen Dank."},{"id":16168104,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":844,"segment_position":18,"page":86,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW)"},{"id":16168103,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":843,"segment_position":17,"page":86,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Wir werden auch nicht den dritten Schritt vor dem ersten machen. Wir werden zuerst untersuchen, dann bewerten und dann zu Schlussfolgerungen kommen, genau in dieser Reihenfolge."},{"id":16168102,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":842,"segment_position":16,"page":86,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168101,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":841,"segment_position":15,"page":86,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Deshalb er\u00f6ffnet sich trotz dieser Defizite eine Option, n\u00e4mlich dann, wenn die AfD bereit ist, sachlich und konstruktiv im Untersuchungsausschuss des BSW und der Kolleginnen und Kollegen der CDU mitzuarbeiten, unter Einschluss ihres Inhalts, wie es gerade eben von Ihnen dargestellt worden ist. Ich sage aber gleich, eine ausschlie\u00dfliche R\u00fcckschau wird es mit uns nicht geben. Wir wollen aufarbeiten und nach vorn blicken. Das Gesundheitssystem muss st\u00e4rker, muss resilienter werden. Dazu muss dieser Untersuchungsausschuss zwingend beitragen."},{"id":16168100,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":840,"segment_position":14,"page":86,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168099,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":839,"segment_position":13,"page":86,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Nach der intensiven Befassung im Ausschuss und im Anschluss an die Beschlussempfehlung gibt es doch noch eine M\u00f6glichkeit, zu einem Ausschuss zu kommen. Die \u00dcbernahme des kompletten Antragstextes der AfD in unseren Ursprungsantrag ist keine optimale L\u00f6sung, denn es entspricht in Teilen nicht unserer Sicht und nicht unserem qualitativen Anspruch. Frau Muhsal, Sie haben Kritik an unserem, wir haben auch Kritik, aber wir m\u00fcssen \u00fcber die M\u00f6glichkeit nachdenken, auch im Sinne der sparsamen Verwendung von Steuermitteln."},{"id":16168098,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":838,"segment_position":12,"page":86,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Wie geht es jetzt weiter? Es gibt eine Beschlussempfehlung des Ausschusses, der Kollege Hutschenreuther hat sie vorgetragen. Ich danke an der Stelle allen, die versucht haben, beide Aussch\u00fcsse zusammenzuf\u00fchren. Es war richtig, dass wir das gemacht haben. Vielen Dank auch f\u00fcr das Entgegenkommen in Richtung Ihrer Fraktion, beide Antr\u00e4ge an den Justizausschuss zu \u00fcberweisen und uns dort etwas mehr Zeit zu nehmen."},{"id":16168097,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":837,"segment_position":11,"page":86,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Wir wollen eine faire Aufarbeitung, vor allem auch deshalb, um bei k\u00fcnftigen Pandemien besser vorbereitet zu sein. Beides, faire Aufarbeitung und die Perspektive in die Zukunft, liegt im Interesse der Menschen in Th\u00fcringen."},{"id":16168096,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":836,"segment_position":10,"page":86,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Meine Damen und Herren, ich bitte Sie wirklich, sich da zu m\u00e4\u00dfigen. Die Spaltung der Gesellschaft muss \u00fcberwunden und nicht weiter vertieft werden. Da w\u00fcrde ich Sie doch auffordern, sich dort einzubringen."},{"id":16168095,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":835,"segment_position":9,"page":86,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW)"},{"id":16168094,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":834,"segment_position":8,"page":86,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Meine Damen und Herren, ich m\u00f6chte einen Satz von Marie von Ebner-Eschenbach aufgreifen. Sie hat gesagt \u2013 ich zitiere \u2013: \u201eFrieden kannst du nur haben, wenn du ihn gibst.\u201c Wenn aus der AfD nach Handschellen und Gef\u00e4ngnis gerufen wird, dann halten wir das f\u00fcr kontraproduktiv im Sinne des inneren Friedens."},{"id":16168093,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":833,"segment_position":7,"page":86,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"um Schuldzuweisungen, es geht nicht um einen Pranger. Es geht um Gerechtigkeit und es geht um ein Bed\u00fcrfnis nach Frieden in der Gesellschaft."},{"id":16168092,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":832,"segment_position":6,"page":85,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Muhsal)"},{"id":16168091,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":831,"segment_position":5,"page":85,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Beginnend im Fr\u00fchjahr 2020 hat die Coronapandemie weltweit die Gesundheitssysteme vor allergr\u00f6\u00dfte Herausforderungen gestellt. Der Staat musste handeln, um die Menschen zu sch\u00fctzen. Dass es aus der AfD auch Stimmen gibt, die \u00f6ffentlich bezweifeln, dass es sich um eine Pandemie gehandelt habe, kann ich nicht nachvollziehen. Auf der anderen Seite sind in Th\u00fcringen die Grundrechte in bis dahin nicht gekannter Weise eingeschr\u00e4nkt worden. Der Freistaat war nicht optimal vorbereitet. Althergebrachte Instrumente haben sich sehr schnell als untauglich erwiesen. Das Land hat Kompetenzen abgegeben, unter anderem an informelle Gremien wie die sogenannte Ministerpr\u00e4sidentenkonferenz. Es wurden aus ganz unterschiedlichen Gr\u00fcnden Fehler gemacht, nach denen wir suchen m\u00fcssen. Aus Sicht des BSW ist es deshalb dringend n\u00f6tig, die Coronapandemie und die Ma\u00dfnahmen zu ihrer \u00dcberwindung detailliert aufzuarbeiten. Es geht uns nicht"},{"id":16168090,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":830,"segment_position":4,"page":85,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Inzwischen wird Th\u00fcringen von einer neuen Koalition regiert. Die erste Lesung war noch zu Zeiten von Rot-Rot-Gr\u00fcn. Ich freue mich sehr, dass die Coronaaufarbeitung auch im Regierungsvertrag der Brombeer-Koalition ihren notwendigen Platz gefunden hat. In der ersten Beratung haben alle Fraktionen ihre Sicht ausf\u00fchrlich vorgetragen. Ich m\u00f6chte deshalb nur die Kernelemente unserer Argumentation an dieser Stelle wiederholen."},{"id":16168089,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":829,"segment_position":3,"page":85,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall BSW)"},{"id":16168088,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":125,"speech":"th_8_8_125","protocol_position":828,"segment_position":2,"page":85,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Sehr geehrte Frau Pr\u00e4sidentin, sehr geehrte Damen und Herren Abgeordnete, liebe G\u00e4ste, liebe Zuh\u00f6rer am Livestream, erneut befassen wir uns im Hohen Haus mit der Aufarbeitung der Coronapandemie und den Ma\u00dfnahmen zu ihrer \u00dcberwindung. Es liegen zwei Antr\u00e4ge auf Einsetzung eines Untersuchungsausschusses vor. Einer ist beantragt von den Abgeordneten des BSW und von Kolleginnen und Kollegen der CDU-Fraktion. Nochmals vielen Dank f\u00fcr die Unterst\u00fctzung! Dieser Antrag, daran m\u00f6chte ich erinnern, lag zuerst vor. Den anderen hat sp\u00e4ter die AfD-Fraktion nachgeschoben. Wenn man einen Ausschuss wollte, h\u00e4tte eigentlich unserer gereicht."},{"id":16168087,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":827,"segment_position":2,"page":85,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Danke sch\u00f6n. Als n\u00e4chstem Redner erteile ich Herrn Dr. Wogawa f\u00fcr die BSW-Fraktion das Wort."},{"id":16168086,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":826,"segment_position":23,"page":85,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168085,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":825,"segment_position":22,"page":85,"speaker":"Muhsal","mandate_id":"th_8_afd_muhsal","affiliation":"afd","content":"Ich bitte also noch mal: Lassen Sie uns einen Untersuchungsausschuss einrichten und da jeder nach seiner Fasson vern\u00fcnftig arbeiten. W\u00fcrde unser \u00c4nderungsantrag nun angenommen werden, w\u00fcrden wir da selbstverst\u00e4ndlich unseren Untersuchungsausschussantrag zur\u00fcckziehen. Ich danke Ihnen."},{"id":16168084,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":824,"segment_position":21,"page":85,"speaker":"Muhsal","mandate_id":"th_8_afd_muhsal","affiliation":"afd","content":"sehe, die verletzt wurden durch diese ganzen Eingriffe, hei\u00dft das nicht, dass ich vorverurteile."},{"id":16168083,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":823,"segment_position":20,"page":85,"speaker":"Muhsal","mandate_id":"th_8_afd_muhsal","affiliation":"afd","content":"Und da gibt es eben gewisse Dinge, die im BSW-Antrag nicht gut formuliert sind bzw. die unsere Sachen auch nicht abdecken. Mir geht es einfach nur darum, diese Fragen stellen zu k\u00f6nnen. Genauso kann jeder andere Abgeordnete sein Ministerium verteidigen, andere Fragen stellen, Sonstiges. Das ist doch gerade der Sinn eines Untersuchungsausschusses, dass man das aufkl\u00e4rt. Und nur, weil ich mich als Stimme derer"},{"id":16168082,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":822,"segment_position":19,"page":85,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Heiterkeit Die Linke)"},{"id":16168081,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":821,"segment_position":18,"page":85,"speaker":"Muhsal","mandate_id":"th_8_afd_muhsal","affiliation":"afd","content":"Dieses Argument, was kommt, was Sie auch gesagt haben, wir w\u00fcrden vorverurteilen: Ich habe nat\u00fcrlich meine Meinung, aber ich verurteile ihn nicht vor. Selbstverst\u00e4ndlich, wenn ich im Untersuchungsausschuss sitze, dann stelle ich Fragen, wie ich sie stellen m\u00f6chte."},{"id":16168080,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":820,"segment_position":17,"page":84,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. 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Frau Dr. Urban hat auch in ihrer Rede gesagt, Sie wollen die Spaltung der Gesellschaft \u00fcberwinden. Ich meine das jetzt nicht polemisch, aber ich glaube, die Bewertung dieser Frage macht einen gro\u00dfen Unterschied, woran man sieht, warum die SPD-Fraktion mit sechs Personen hier sitzt und wir mittlerweile mit 32, weil es n\u00e4mlich einfach den Menschen nicht darum geht, immer hingehalten zu werden, immer gesagt zu kriegen, das k\u00f6nne man ja irgendwie wegl\u00e4cheln, es gibt auch positive Sachen wie Homeoffice, sondern die wollen eben nicht nur dar\u00fcber reden, ernst genommen zu werden, die wollen tats\u00e4chlich ernst genommen werden."},{"id":16168075,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":815,"segment_position":12,"page":84,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168074,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":814,"segment_position":11,"page":84,"speaker":"Muhsal","mandate_id":"th_8_afd_muhsal","affiliation":"afd","content":"Dann w\u00fcrde ich ganz gern mit Blick auf die letzte Debatte noch ein paar Worte zu Frau Dr. Urban sagen, die leider gerade nicht anwesend ist. Aber sie hat ein wenig das auch vorgebracht, was Sie gesagt haben, mit dem Schaum vor den Mund. Sie hat mir mehrfach vorgeworfen, ich h\u00e4tte eine Wutrede gehalten, und das s\u00e4he Sie offenbar nicht als gut genug an im Rahmen dieser Debatte. Und ich bin nat\u00fcrlich mal in mich gegangen, ich bin kritikf\u00e4hig. Ich muss Frau Urban zugestehen, nat\u00fcrlich, sie hat recht, ich bin tats\u00e4chlich w\u00fctend. Ich pers\u00f6nlich bin w\u00fctend, weil mir die Regierung oder die Handelnden in der Regierung etwas genommen haben, was mir keiner zur\u00fcckgeben kann. Und das ist in meinem Fall mein Mutterschutz. Denn wenn Sie ein neugeborenes Kind zu Hause haben, ein Kindergartenkind, was nicht in den Kindergarten gehen darf und dann drei Schulkinder, deren Schulerfolg ma\u00dfgeblich dann pl\u00f6tzlich davon abh\u00e4ngt, dass Sie sich damit auseinandersetzen, was die Kinder dann machen, dann haben Sie da ein Problem. Und ich muss sagen, ich f\u00fchle mich pers\u00f6nlich, selbstverst\u00e4ndlich komme ich damit zurecht, ich komme damit klar und ich kann meine Wut in der Hinsicht auch \u00fcberwinden, aber ich finde das nicht unberechtigt, diese Wut zu haben, wenn ein Staat einfach hingeht und so massiv in das Leben von Menschen eingreift."},{"id":16168073,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":813,"segment_position":10,"page":84,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168072,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":812,"segment_position":9,"page":84,"speaker":"Muhsal","mandate_id":"th_8_afd_muhsal","affiliation":"afd","content":"Herr Schard, Sie haben ein wenig ausgef\u00fchrt zu den inhaltlichen Unterschieden zwischen uns, das will ich Ihnen auch gern zugestehen. Ich muss sagen, ich habe auch ein wenig den Kopf sch\u00fctteln m\u00fcssen, als Sie ausgef\u00fchrt haben und wieder das Argument mit den S\u00e4rgen gebracht haben. Ich wei\u00df nicht, ob Sie in Ihrer Bekanntschaft Bestatter haben, aber ein normaler Bestatter kann Ihnen vielleicht mal erkl\u00e4ren, dass in Italien beispielsweise die Bestattung in Krematorien oder durch Kremieren nicht unbedingt an der Tagesordnung ist. Und selbstverst\u00e4ndlich ist es dann so, wenn eine Regierung kommt und sagt, dass jetzt pl\u00f6tzlich alle kremiert werden m\u00fcssen, dann stapeln sich die S\u00e4rge. Aber ich finde es nicht gut, das als Argument zu instrumentalisieren, den Menschen weiterhin Angst einzujagen."},{"id":16168071,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":811,"segment_position":8,"page":84,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall AfD)"},{"id":16168070,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":810,"segment_position":7,"page":83,"speaker":"Muhsal","mandate_id":"th_8_afd_muhsal","affiliation":"afd","content":"Auch in Richtung der SPD-Fraktion m\u00f6chte ich noch mal sagen: Wir haben in der Vergangenheit an einigen Stellen dar\u00fcber diskutiert, dass Sie argumentiert haben, Sie sind eine sehr kleine Fraktion und mit den Arbeitsabl\u00e4ufen muss man da eine gewisse R\u00fccksicht nehmen. Auch Ihnen kann ich nur sagen: Wenn Sie der Meinung sind, dass der parlamentarische Ablauf vern\u00fcnftig sein soll, dann kann ich Ihnen nur sagen, entweder stimmen Sie unserem Antrag zu oder Sie enthalten sich wenigstens, damit der Weg freigemacht wird f\u00fcr eine vern\u00fcnftige parlamentarische Arbeit."},{"id":16168069,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":809,"segment_position":6,"page":83,"speaker":"Muhsal","mandate_id":"th_8_afd_muhsal","affiliation":"afd","content":"Untersuchungsausschusses ist ja nun mal ein Minderheitenrecht und niemand kann uns dieses Recht neh- men, sondern es geht bei der Frage dieses Untersuchungsausschusses schlicht darum, ob alle Fraktionen gemeinsam in einem Untersuchungsausschuss \u00fcber Corona reden oder ob alle Fraktionen gemeinsam in zwei Aussch\u00fcssen dar\u00fcber reden."},{"id":16168068,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":808,"segment_position":5,"page":83,"speaker":"Muhsal","mandate_id":"th_8_afd_muhsal","affiliation":"afd","content":"Ich m\u00f6chte mich aber ganz gern noch mal an die Fraktion der Linken w enden. Herr Schaft, Sie haben gestern im Rahmen der Regierungserkl\u00e4rung gesagt, Sie w\u00fcrden unsere AfD-Antr\u00e4ge durchaus lesen und dann nach dem Inhalt auch entscheiden, f\u00e4nden die nur nicht gut. Nun ist es aber jetzt so, dass es bei unserem \u00c4nderungsantrag nicht wirklich um den Inhalt des Antrags geht, denn die Einsetzung eines"},{"id":16168067,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":807,"segment_position":4,"page":83,"speaker":"Muhsal","mandate_id":"th_8_afd_muhsal","affiliation":"afd","content":"Die weiteren Argumente, n\u00e4mlich die Verschwendung von personellen und materiellen Ressourcen, wurden ja auch schon ausgef\u00fchrt."},{"id":16168066,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":806,"segment_position":3,"page":83,"speaker":"Muhsal","mandate_id":"th_8_afd_muhsal","affiliation":"afd","content":"Ich muss ganz ehrlich sagen, ich finde es nach wie vor absurd, wenn ich mir den Arbeitsablauf vorstelle, dass beispielsweise eine Landtagsverwaltung Kontakt zu Sachverst\u00e4ndigen aufnimmt und den Sachverst\u00e4ndigen dann sagt, k\u00f6nnen Sie bitte in den Th\u00fcringer Landtag kommen, kommen Sie bitte diesen Monat einmal und im n\u00e4chsten Monat kommen Sie bitte noch mal. Da w\u00fcrde jeder Sachverst\u00e4ndige dann wahrscheinlich fragen: Ist ja sch\u00f6n, dass Sie mich einladen, ich komme auch, aber warum kann ich nicht einfach alle Fragen zum gleichen Zeitpunkt beantworten? Da muss man ja auch sagen: Diese Sachverst\u00e4ndigen beantworten ja nicht nur Fragen der AfD-Fraktion oder der BSW-Fraktion, sondern die beantworten Fragen jeder Fraktion. Und so hat nat\u00fcrlich auch jeder das Recht, in einem Untersuchungsausschuss Sachverst\u00e4ndige und Anzuh\u00f6rende einzuladen. Ich glaube, das macht einfach keinen guten Eindruck f\u00fcr Th\u00fcringen, wenn wir das in zwei Untersuchungsaussch\u00fcssen tun, statt in einem."},{"id":16168065,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":124,"speech":"th_8_8_124","protocol_position":805,"segment_position":2,"page":83,"speaker":"Muhsal","mandate_id":"th_8_afd_muhsal","affiliation":"afd","content":"Vielen Dank, Frau Pr\u00e4sidentin. Meine sehr geehrten Damen und Herren Abgeordneten, meine Fraktion hat in der Tat einen \u00c4nderungsantrag zu dem Antrag von BSW und CDU eingereicht. Dieser Antrag verfolgt nicht das Ziel, inhaltlich an Ihrem Antrag etwas zu \u00e4ndern, obwohl ich ja auch im Vorfeld klargemacht habe, dass es da einiges gibt, was mir nicht gef\u00e4llt, sondern es geht einfach darum, wir haben unsere Inhalte im Prinzip an die passenden Stellen eingef\u00fcgt und wollen damit nochmals an Sie appellieren und verhindern, dass es zwei Untersuchungsaussch\u00fcsse zum gleichen Thema gibt. Die Gr\u00fcnde wurden, denke ich, auch in der \u00d6ffentlichkeit sowie im parlamentarischen Betrieb diskutiert."},{"id":16168064,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":804,"segment_position":2,"page":83,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Als N\u00e4chstes erteile ich Frau Abgeordneter Muhsal f\u00fcr die Fraktion der AfD das Wort. Bitte sch\u00f6n."},{"id":16168063,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":123,"speech":"th_8_8_123","protocol_position":803,"segment_position":3,"page":83,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168062,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":123,"speech":"th_8_8_123","protocol_position":802,"segment_position":2,"page":83,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"und dazu kann dieser Untersuchungsausschuss, denke ich, auch ganz entscheidend beitragen. Ich danke Ihnen sehr f\u00fcr Ihre Aufmerksamkeit."},{"id":16168061,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":801,"segment_position":3,"page":82,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. 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Uns geht es um eine geeinte Gesellschaft"},{"id":16168058,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":798,"segment_position":20,"page":82,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Zu meinen pers\u00f6nlichen Erfahrungen geh\u00f6ren eine an COVID verstorbene Tante. Wir erinnern uns an ein Landtagsmitglied, was sehr, sehr lange im Krankenhaus verbracht hat. Auch das geh\u00f6rt dazu, wenn wir \u00fcber die Situation der damaligen Zeit befinden wollen."},{"id":16168057,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":797,"segment_position":19,"page":82,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Meine Damen und Herren, feststeht, es wurden Fehler gemacht und unsere Aufgabe ist zu untersuchen, ob anhand der Situation diese Fehler vermeidbar gewesen w\u00e4ren. Ich will in dieser Situation nat\u00fcrlich auch beurteilen, ob anhand der Umst\u00e4nde, die damals herrschten, Entscheidungen h\u00e4tten anders getroffen werden m\u00fcssen, ohne hier ein Tribunal zu veranstalten. Jeder hat seine pers\u00f6nlichen Erfahrungen gemacht."},{"id":16168056,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":796,"segment_position":18,"page":82,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Uns geht es um Aufkl\u00e4rung \u2013 sachlich, ohne Schaum vor dem Mund. Wir wollen uns mit dem Handeln hier in Th\u00fcringen auseinandersetzen und das ist, denke ich, auch unsere Aufgabe. Es geht weniger um die Auseinandersetzung mit der Bundesebene, aber sicherlich kann die nicht ganz au\u00dfen vor bleiben, denn die dortigen Akteure und Strukturen sind aus meiner Sicht weniger Gegenstand eines Untersuchungsausschusses hier im Bundesland. Deshalb betrachte ich Ihren Antrag auch nicht ganz ohne Skepsis, aber wir k\u00f6nnen uns ja \u00fcber Ihren Antrag und den \u00c4nderungsantrag sicherlich im Nachgang noch verst\u00e4ndigen."},{"id":16168055,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":795,"segment_position":17,"page":82,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168054,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":794,"segment_position":16,"page":82,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Wir wollen untersuchen. Der Fragenkatalog ist ja sehr weit gefasst. Ihnen sind die Fragen aus allen m\u00f6glichen Bereichen bekannt. Das ist notwendig, wenn man es mit der Aufkl\u00e4rung ernst meint, mit Blick auf unsere Bev\u00f6lkerung und auf unser Gemeinwesen. Es geht darum, aus den Fehlern zu lernen. Und dieser Teil, diese Intention unseres Antrags unterscheidet sich elementar von Ihrem Antrag, meine sehr geehrten Damen und Herren von der AfD, n\u00e4mlich, dass wir nicht vorverurteilen, dass wir uns auf die Zust\u00e4nde, auf die Entscheidungen von Th\u00fcringen beschr\u00e4nken."},{"id":16168053,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":793,"segment_position":15,"page":82,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Wichtig ist nat\u00fcrlich, dass wir diese gewonnenen Erfahrungen und Erkenntnisse dann auch zur Grundlage unseres k\u00fcnftigen Handels machen. Das wollen wir dann nat\u00fcrlich auch in Bezug auf unsere Gesundheits-, auf unsere Innen-, aber nat\u00fcrlich auch auf die Justizpolitik."},{"id":16168052,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":792,"segment_position":14,"page":82,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Unsere Aufgabe, meine sehr verehrten Damen und Herren, ist es jetzt nicht, eine Hexenjagd zu veranstalten, sondern ohne Vorbehalte aufzukl\u00e4ren. Meiner Meinung nach ist das die Grundlage, damit wir die Verwerfungen der Gesellschaft, die bis heute andauern, wieder abmildern und auch wieder so zusammenleben, dass es hier vielleicht weniger Spaltung in unserer Gesellschaft gibt."},{"id":16168051,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":791,"segment_position":13,"page":82,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"das waren am Ende auch Reaktionen auf die Pandemie und auf die Ma\u00dfnahmen. Ich erinnere mich auch noch gut, dass die Inzidenzwerte regelm\u00e4\u00dfig im Fokus standen, weil diese Inzidenzwerte dann auch Grundlage verschiedenster hoheitlicher Ma\u00dfnahmen waren. Es wurden Einrichtungen geschlossen, Kinderg\u00e4rten, Schulen, Pflegeheime. Diese Schlie\u00dfungen sind ja heute auch teilweise noch Gegenstand von Verfahren. Das Robert Koch-Institut hat sich damals federf\u00fchrend mit der Sache besch\u00e4ftigt. Die Landesregierungen und auch die Landesregierung in Th\u00fcringen hat hier Empfehlungen aufgegriffen und umgesetzt \u2013 manchmal mehr, manchmal weniger. Die Folgen waren viele Einschr\u00e4nkungen in unseren Lebensbereichen, Kontaktbeschr\u00e4nkungen, ganz besonders nat\u00fcrlich auch bei Kindern, Jugendlichen und auch \u00e4lteren Menschen."},{"id":16168050,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":790,"segment_position":12,"page":81,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Schard)"},{"id":16168049,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":789,"segment_position":11,"page":81,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Die Ma\u00dfnahmen \u2013 und das ist uns allen noch in Erinnerung, das wirkt ja zum Teil auch bis in die heutige Zeit fort \u2013 spalteten unsere Gesellschaft zutiefst. Es gab Kritiker, es gab Bef\u00fcrworter, es gab Gegner. All"},{"id":16168048,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":788,"segment_position":10,"page":81,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Unsere Aufgabe ist es aus meiner, unserer Sicht nicht, jetzt besserwisserisch alles aus dem R\u00fcckspiegel zu beurteilen. Aber die Vielzahl und auch die Tiefe und die St\u00e4rke der Eingriffe machen eine parlamentarische Bearbeitung unausweichlich und auch erforderlich. Hinzukommt, dass wir uns in einem Untersuchungsausschuss nat\u00fcrlich auch mit der Frage besch\u00e4ftigen wollen und m\u00fcssen, wie wir uns denn auf kommende \u2013 gegebenenfalls kommende \u2013 Pandemien vorbereiten: rechtlich, aber auch in der Sache. Welche Schl\u00fcsse m\u00fcssen wir ziehen? Dazu ist es auch erforderlich, dass wir Verantwortlichkeiten und Entscheidungsstrukturen kl\u00e4ren."},{"id":16168047,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":787,"segment_position":9,"page":81,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Viele Ma\u00dfnahmen betrafen die Grund- und Freiheitsrechte der Bev\u00f6lkerung und schr\u00e4nkten diese ein. Und am Ende war festzustellen, dass das Infektionsschutzgesetz auch eine Grundlage f\u00fcr Verordnungen bot. Mitte Dezember 2020 unterlagen dann diese Verordnungen auch dem Beteiligungsvorbehalt dieses Hauses. Es gab Koordinierungsrunden, Bund-L\u00e4nder-Runden, die Ministerpr\u00e4sidentenkonferenzen, auf denen die Verfahren im Einzelnen abgestimmt wurden. Und dieses Gremium findet sich bekannterma\u00dfen nicht in unserem Grundgesetz, deshalb ist nat\u00fcrlich auch eine Frage aus dem Fragenkatalog, ob denn diese Festlegungen der Gremien und insbesondere der Ministerpr\u00e4sidentenkonferenzen rechtlich wirksame Grundlagen f\u00fcr das Handeln gebildet haben. Aber \u2013 ich will es noch mal sagen \u2013 die Herausforderungen hinsichtlich des rechtlichen Systems, aber auch die Eind\u00e4mmungsma\u00dfnahmen sind in der Sache in unserer modernen Welt noch nie da gewesen. Viele Lebensbereiche waren betroffen."},{"id":16168046,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":786,"segment_position":8,"page":81,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Beifall CDU, BSW)"},{"id":16168045,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":785,"segment_position":7,"page":81,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Und die Gesellschaft wie auch unser Land und das Gesundheitssystem, aber auch das Rechtssystem waren nur bedingt bzw. nicht auf eine solche Pandemie vorbereitet. Es gab nat\u00fcrlich kaum Erfahrungen, es gab aber auch keinen Masterplan, wie mit einer solchen Situation zu verfahren ist. Und die Regierung musste handeln."},{"id":16168044,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":784,"segment_position":6,"page":81,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Unruhe AfD)"},{"id":16168043,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":783,"segment_position":5,"page":81,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Ich denke, es ist gut, meine Rede noch mal mit einem kleinen historischen Abgleich zu beginnen. Es ist mittlerweile schon \u00fcber f\u00fcnf Jahre her, dass Ende 2019 schwere F\u00e4lle einer Lungenerkrankung im chinesischen Wuhan bekannt geworden sind. Und fast auf den Tag genau, am 27. Januar vor f\u00fcnf Jahren, ist das Virus das erste Mal hier in Deutschland festgestellt worden. Nicht lange darauf hat dann die WHO eine weltweite Pandemie ausgerufen. Die Bundesregierung, aber auch die Landesregierungen in unserem Lande waren angehalten und am Ende auch verpflichtet, nat\u00fcrlich weitreichende Ma\u00dfnahmen zu ergreifen. Wir erinnern uns \u2013 auch wenn das Stichwort heute schon mal gefallen ist, aber es geh\u00f6rt dazu, die Lage der damaligen Zeit noch mal zu beschreiben und auch die Unsicherheit der damaligen Zeit \u2013, wir erinnern uns an die Bilder aus Italien, wo uns widergespiegelt wurden \u2013 ja, Sie atmen tief durch, aber es geh\u00f6rt nun mal dazu, auch eine Situation zu beschreiben, in der damals gro\u00dfe Unsicherheit herrschte, weil noch nie jemand eine Pandemie durchgemacht hat \u2013 die Z\u00fcge der milit\u00e4rischen Lkw, die dem Abtransport der S\u00e4rge nicht Herr geworden sind, und auch die \u00dcberlastung der Krematorien. Auch das geh\u00f6rt dazu, um sich die Situation der damaligen Zeit in Erinnerung zu rufen. Ihnen gef\u00e4llt das nicht, aber so waren die Bilder damals, so war die Situation."},{"id":16168042,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":782,"segment_position":4,"page":81,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"letztendlich in dem einzelnen Tun auch wiedergefunden hat, auch an die Zerw\u00fcrfnisse innerhalb der Gesellschaft."},{"id":16168041,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":781,"segment_position":3,"page":80,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Vizepr\u00e4sidentin G\u00fcng\u00f6r)"},{"id":16168040,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":122,"speech":"th_8_8_122","protocol_position":780,"segment_position":2,"page":80,"speaker":"Schard","mandate_id":"th_8_cdu_schard","affiliation":"cdu","content":"Frau Pr\u00e4sidentin, meine sehr geehrten Damen und Herren, wir besch\u00e4ftigen uns heute zum zweiten Mal mit einem gesundheitspolitischen Thema, wenn auch einer ganz, ganz anderen Art, n\u00e4mlich Corona, die Ma\u00dfnahmen, die Situation in unserem Freistaat. Uns allen ist, glaube ich, noch die Situation im Ged\u00e4chtnis, egal ob hier im Rund oder auch in den St\u00e4dten und Gemeinden unseres Landes, wie sich die Unsicherheit"},{"id":16168039,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":779,"segment_position":2,"page":80,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Danke sch\u00f6n. Dann fahre ich in der Redeliste fort und erteile zun\u00e4chst Herrn Abgeordneten Schard f\u00fcr die Fraktion der CDU das Wort. Bitte sch\u00f6n."},{"id":16168038,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":121,"speech":"th_8_8_121","protocol_position":778,"segment_position":4,"page":80,"speaker":"Hutschenreuther","mandate_id":"th_8_bsw_hutschenreuther","affiliation":"bsw","content":"zung ist es deshalb dazu gekommen, dass eine Zusammenlegung nicht m\u00f6glich schien. Als besonderes Argument waren hier die gegenteilig ausgetauschten verfassungsm\u00e4\u00dfigen Bedenken ge\u00e4u\u00dfert worden. Im Nachgang zur Ausschusssitzung ist dann der \u00c4nderungsantrag der AfD dazugekommen. Der war deshalb nicht Gegenstand der Ausschussempfehlung. Die Ausschussempfehlung lautet jedoch \u2013 da darf ich Bezug nehmen auf Ihre Ausf\u00fchrungen \u2013, den Untersuchungsausschuss wegen der Erf\u00fcllung des notwendigen Quorums einzusetzen. Danke."},{"id":16168037,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":121,"speech":"th_8_8_121","protocol_position":777,"segment_position":3,"page":80,"speaker":"Hutschenreuther","mandate_id":"th_8_bsw_hutschenreuther","affiliation":"bsw","content":"Ich m\u00f6chte Ihnen berichten, dass die Untersuchungsaussch\u00fcsse, sowohl der gerade vorlieg ende als auch der der Kollegen der Fraktion der AfD, in den Justizausschuss \u2013 Sie erinnern sich \u2013 \u00fcberwiesen worden sind, um zu pr\u00fcfen, ob diese zusammengef\u00fchrt werden k\u00f6nnten. Allen Abgeordneten war dabei nat\u00fcrlich insbesondere der erhebliche Kostenaspekt einer doppelten Ausschussf\u00fchrung bewusst. Die Mitglieder der jeweilig federf\u00fchrenden Fraktionen haben auch im Rahmen des Justizausschusses die M\u00f6glichkeiten einer Zusammenf\u00fchrung er\u00f6rtert. Es ist dabei allerdings auch klar geworden, dass mit den durchaus differierenden Untersuchungsgegenst\u00e4nden sich dies mehr als schwierig gestaltet. Zum Zeitpunkt der letzten Ausschusssit-"},{"id":16168036,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":121,"speech":"th_8_8_121","protocol_position":776,"segment_position":2,"page":80,"speaker":"Hutschenreuther","mandate_id":"th_8_bsw_hutschenreuther","affiliation":"bsw","content":"Sehr geehrte Frau Pr\u00e4sidentin, sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen Abgeordnete, als Berichterstatter f\u00e4llt mir die Aufgabe anheim, Ihnen den Sachstand des Justizausschusses zu diesem Untersuchungsausschuss mitzuteilen, wobei mir nat\u00fcrlich bewusst ist, dass diese Sache neutral zu erfolgen hat."},{"id":16168035,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":775,"segment_position":9,"page":80,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Ich er\u00f6ffne nun die Aussprache und erteile zun\u00e4chst f\u00fcr die Berichterstattung Herrn Hutschenreuther das Wort. Bitte sch\u00f6n."},{"id":16168034,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":774,"segment_position":8,"page":80,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Gem\u00e4\u00df Artikel 64 Abs. 1 Satz 1 2. Alternative der Verfassung des Freistaats Th\u00fcringen in Verbindung mit \u00a7 2 Abs. 2 des Untersuchungsausschussgesetzes hat der Landtag die Pflicht, auf einen verfassungsrechtlich zul\u00e4ssigen Antrag von einem F\u00fcnftel seiner Mitglieder einen Untersuchungsausschuss einzusetzen. Gem\u00e4\u00df \u00a7 3 Abs. 2 des Untersuchungsausschussgesetzes darf der in einem Minderheitsantrag bezeichnete Untersuchungsgegenstand gegen den Willen der Antragstellerinnen und Antragsteller nur ge\u00e4ndert werden, wenn der Kern des Untersuchungsgegenstands gewahrt bleibt und aufgrund der \u00c4nderung eine wesentliche Verz\u00f6gerung des Untersuchungsverfahrens nicht zu bef\u00fcrchten ist. Darunter fallen die Buchstaben A und B des Antrags. Buchstabe C ist vom Minderheitsrecht nicht erfasst und kann ge\u00e4ndert werden."},{"id":16168033,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":773,"segment_position":7,"page":80,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Als Hinweise: Bei dem Antrag handelt es sich in den Buchstaben A und B um einen Minderheitsantrag gem\u00e4\u00df Artikel 64 Abs. 1 Satz 1 2. Alternative der Verfassung des Freistaats Th\u00fcringen. Mit 19 Unterschriften ist das verfassungsm\u00e4\u00dfige Quorum von einem F\u00fcnftel, wie es \u00a7 83 Abs. 2 der Gesch\u00e4ftsordnung verlangt, erreicht."},{"id":16168032,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":772,"segment_position":6,"page":79,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Die Berichterstattung aus dem Ausschuss f\u00fcr Justiz, Migration und Verbraucherschutz wird bei Herrn Abgeordneten Hutschenreuther liegen."},{"id":16168031,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":771,"segment_position":5,"page":79,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"men der Landesregierung zur Ein- d\u00e4mmung und Bew\u00e4ltigung der Infektionskrankheit COVID-19 im Hinblick auf Fehler, Vers\u00e4umnisse und Handlungsempfehlungen f\u00fcr die Zukunft\u201c Antrag der Abgeordneten Dr. Augs- ten, Behrendt, Herzog, Hoffmeister, Hupach, Hutschenreuther, K\u00e4stner, Kobelt, Kummer, K\u00fcntzel, Quase- barth, Sch\u00fctz, Wirsing, Dr. Wogawa und Wolf der Fraktion des BSW so- wie der Abgeordneten B\u00fchl, Malsch, Mei\u00dfner und Prof. Dr. Voigt der Frak- tion der CDU - Drucksache 8\/47 - dazu: Beschlussempfehlung des Ausschusses f\u00fcr Justiz, Migra- tion und Verbraucherschutz - Drucksache 8\/357 - korrigier- te Fassung - dazu: \u00c4nderungsantrag der Fraktion der AfD - Drucksache 8\/403 -"},{"id":16168030,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":770,"segment_position":4,"page":79,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"a) Einsetzung eines Untersu- chungsausschusses: \u201eUntersuchung der Ma\u00dfnah-"},{"id":16168029,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":769,"segment_position":3,"page":79,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Ich rufe vereinbarungsgem\u00e4\u00df nun auf Tagesordnungspunkt 9 \u2013 erster Teil"},{"id":16168028,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":768,"segment_position":2,"page":79,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Danke sch\u00f6n. Ich sehe keine weiteren R\u00fcckfragen. Dann schlie\u00dfe ich im Indikativ diesen Tagesordnungspunkt."},{"id":16168027,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":120,"speech":"th_8_8_120","protocol_position":767,"segment_position":4,"page":79,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Der enthaltene Konjunktiv in Ihrer Frage legt nahe, dass wir das auch noch mal schriftlich beantworten."},{"id":16168026,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":120,"speech":"th_8_8_120","protocol_position":766,"segment_position":3,"page":79,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. K\u00f6nig-Preuss, Die Linke: Nein, erst mal, dass er den Konjunktiv korrekt anwenden kann!)"},{"id":16168025,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":120,"speech":"th_8_8_120","protocol_position":765,"segment_position":2,"page":79,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Die vielseitige Verwendung des Konjunktivs in Ihrer Frage deutet ja schon darauf hin, dass da viel Spekulation mit drin ist."},{"id":16168024,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":119,"speech":"th_8_8_119","protocol_position":764,"segment_position":3,"page":78,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Staatssekret\u00e4r M\u00fcller)"},{"id":16168023,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":119,"speech":"th_8_8_119","protocol_position":763,"segment_position":2,"page":78,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"Vielen Dank. Dann k\u00f6nnten Sie in Ihrer Nachreichung vielleicht dann auch meine darauf aufbauende Frage mit anf\u00fcgen, ob Sie denn die Einsch\u00e4tzung teilen, dass eine solche Ma\u00dfnahme gegen\u00fcber unbeteiligten Dritten, also Nachbarn und dergleichen, und auch die Berichterstattung aufgrund dieser Pressemitteilung der Landespolizeidirektion gegebenenfalls den Eindruck erwecken k\u00f6nnten, dass eine Person, die nicht einer Tat verd\u00e4chtigt wird, sich illegal verhalten h\u00e4tte, dass das nat\u00fcrlich f\u00fcr den Leumund nicht unbedingt f\u00f6rderlich ist und wie man das gegebenenfalls aus Sicht der Landesregierung k\u00fcnftig besser machen k\u00f6nnte."},{"id":16168022,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":762,"segment_position":2,"page":78,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Dann die zweite R\u00fcckfrage des Fragestellers."},{"id":16168021,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":118,"speech":"th_8_8_118","protocol_position":761,"segment_position":2,"page":78,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Die Antwort auf die Frage w\u00fcrden wir nachreichen."},{"id":16168020,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":117,"speech":"th_8_8_117","protocol_position":760,"segment_position":2,"page":78,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"Vielen Dank f\u00fcr die Antworten. Es ist selbstverst\u00e4ndlich klar, dass Sie keine genaueren Angaben und Daten geben k\u00f6nnen. Deswegen m\u00f6chte ich es auch gern allgemein halten. Ich habe jetzt vernommen, dass in Bezug auf meine Frage 3 nach nicht tatverd\u00e4chtigen Personen ein Beschluss vorlag, der auch vollstreckt wurde. Ich muss Sie daher fragen: Kann die Landesregierung, k\u00f6nnen Sie erkl\u00e4ren, wie es dann zu der Pressemitteilung der Landespolizeidirektion vom 28.11. kommt, dass sich die Durchsuchung ausschlie\u00dflich gegen Polizeibeamte richtet, die einer Straftat verd\u00e4chtigt werden, obwohl nicht tatverd\u00e4chtige Personen dieser Ma\u00dfnahme dann zugrunde liegen? Das w\u00e4re vielleicht erst mal meine erste Frage, ich h\u00e4tte dann noch eine zweite."},{"id":16168019,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":759,"segment_position":2,"page":78,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Ich sehe R\u00fcckfragen des Fragestellers. Bitte sch\u00f6n."},{"id":16168018,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":116,"speech":"th_8_8_116","protocol_position":758,"segment_position":8,"page":78,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Vielen Dank."},{"id":16168017,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":116,"speech":"th_8_8_116","protocol_position":757,"segment_position":7,"page":78,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 4: Es wurden insgesamt 37 Datentr\u00e4ger sichergestellt, welche im Land Th\u00fcringen ausgelesen und im Bereich \u201eInterne Ermittlungen\u201c verfahrensbezogen ausgewertet werden."},{"id":16168016,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":116,"speech":"th_8_8_116","protocol_position":756,"segment_position":6,"page":78,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 3: Ein Beschluss richtet sich gegen eine drittbetroffene Person, welcher ebenso vollstreckt wurde."},{"id":16168015,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":116,"speech":"th_8_8_116","protocol_position":755,"segment_position":5,"page":78,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 2: Acht Beschl\u00fcsse richteten sich gegen Beschuldigte, wovon zwei Beschl\u00fcsse denselben Beschuldigten betrafen. Alle Beschl\u00fcsse wurden vollstreckt."},{"id":16168014,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":116,"speech":"th_8_8_116","protocol_position":754,"segment_position":4,"page":78,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 1: Es lagen zum Durchsuchungszeitpunkt neun Beschl\u00fcsse vor. Der Vorwurf lautete, wie Sie es gerade eben schon ausgef\u00fchrt haben, gef\u00e4hrlicher Eingriff in den Stra\u00dfenverkehr. Die Staatsanwaltschaft legt den Beamten zur Last, im Rahmen von Verkehrskontrollen bzw. Anhaltungen unverh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfige Mittel eingesetzt zu haben."},{"id":16168013,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":116,"speech":"th_8_8_116","protocol_position":753,"segment_position":3,"page":78,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Erlauben Sie mir zun\u00e4chst eine Vorbemerkung. Die Vorf\u00e4lle sind Gegenstand strafrechtlicher Ermittlungen. Unter Hinweis auf Artikel 67 Abs. 3 Satz 1 Nr. 1 der Verfassung des Freistaats Th\u00fcringen und \u00a7 479 Abs. 1 der Strafprozessordnung wird insbesondere aus Datenschutzgr\u00fcnden und vor dem Hintergrund der im Strafverfahren zu beachtenden Unschuldsvermutung von weiteren als den nachfolgenden Angaben abgesehen."},{"id":16168012,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":116,"speech":"th_8_8_116","protocol_position":752,"segment_position":2,"page":77,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Sehr geehrte Frau Pr\u00e4sidentin, sehr geehrte Damen und Herren Abgeordnete, die M\u00fcndliche Anfrage des Abgeordneten Hande beantworte ich f\u00fcr die Landesregierung wie folgt:"},{"id":16168011,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":751,"segment_position":2,"page":77,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Herr Staatssekret\u00e4r M\u00fcller bitte."},{"id":16168010,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":115,"speech":"th_8_8_115","protocol_position":750,"segment_position":9,"page":77,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"4. In welchem Umfang wurden Datentr\u00e4ger sichergestellt, die in welcher Stelle in welchem Land \u2013 also Bundesland \u2013 ausgelesen bzw. ausgewertet werden?"},{"id":16168009,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":115,"speech":"th_8_8_115","protocol_position":749,"segment_position":8,"page":77,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"3. Wie viele der Beschl\u00fcsse des Amtsgerichts Gera richteten sich gegen nicht tatverd\u00e4chtige Personen, wovon wie viele vollstreckt wurden?"},{"id":16168008,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":115,"speech":"th_8_8_115","protocol_position":748,"segment_position":7,"page":77,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"2. Wie viele der Beschl\u00fcsse des Amtsgerichts Gera richteten sich gegen Beschuldigte, wovon wie viele vollstreckt wurden?"},{"id":16168007,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":115,"speech":"th_8_8_115","protocol_position":747,"segment_position":6,"page":77,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"1. Wie viele Beschl\u00fcsse des Amtsgerichts Gera liegen dazu aufgrund welcher Tatvorw\u00fcrfe vor?"},{"id":16168006,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":115,"speech":"th_8_8_115","protocol_position":746,"segment_position":5,"page":77,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"Ich frage die Landesregierung:"},{"id":16168005,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":115,"speech":"th_8_8_115","protocol_position":745,"segment_position":4,"page":77,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"Am 28. November 2024 wurden auf Antrag der Staatsanwaltschaft Gera bzw. auf Beschluss des Amtsgerichts Gera mehrere Durchsuchungsbeschl\u00fcsse gegen Polizeibeamtinnen und -beamte der Landespolizeiinspektion Saalfeld im Zusammenhang mit Ermittlungen wegen des Verdachts auf einen gef\u00e4hrlichen Eingriff in den Stra\u00dfenverkehr nach \u00a7 315b Strafgesetzbuch umgesetzt. Hintergrund ist der Vorwurf von unverh\u00e4ltnism\u00e4\u00dfigen Anhaltungen von Radfahrern und motorisierten Verkehrsteilnehmern."},{"id":16168004,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":115,"speech":"th_8_8_115","protocol_position":744,"segment_position":3,"page":77,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"Durchsuchungen im Landkreis Saalfeld-Rudolstadt am 28. November 2024"},{"id":16168003,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":115,"speech":"th_8_8_115","protocol_position":743,"segment_position":2,"page":77,"speaker":"Hande","mandate_id":"th_8_lin_hande","affiliation":"lin","content":"Danke, Frau Pr\u00e4sidentin."},{"id":16168002,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":742,"segment_position":2,"page":77,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Wird nachgereicht, das halten wir so fest. Gibt es weitere R\u00fcckfragen aus der Runde? Das kann ich nicht erkennen. Dann danke ich Ihnen f\u00fcr die Beantwortung und rufe als letzte Anfrage die Frage Nummer 12 auf, eine des Abgeordneten Hande in der Drucksache 8\/388. F\u00fcr die Landesregierung wird dann das Ministerium f\u00fcr Inneres, Kommunales und Landesentwicklung antworten. Herr Hande, bitte."},{"id":16168001,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":114,"speech":"th_8_8_114","protocol_position":741,"segment_position":4,"page":77,"speaker":"Klein","mandate_id":"th_8_gov_klein","affiliation":"gov","content":"Reichen wir nach."},{"id":16168000,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":114,"speech":"th_8_8_114","protocol_position":740,"segment_position":3,"page":77,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Zwischenruf Abg. M\u00fchlmann, AfD: Gegebenenfalls oder nachreichen?)"},{"id":16167999,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":114,"speech":"th_8_8_114","protocol_position":739,"segment_position":2,"page":77,"speaker":"Klein","mandate_id":"th_8_gov_klein","affiliation":"gov","content":"Zu der ersten Frage kann ich sagen, dass ich Ihrer Frage der unterschwelligen Antwort, die Sie mit vermittelt hatten, 100 Prozent ist eingestellt, kann ich so nicht zustimmen. Ich habe gesagt, dass die Verfahren behandelt worden sind. Aber Sie haben ja auch geh\u00f6rt, es wurde zum Beispiel auch ein Verfahren eingestellt, weil nach dem Jugendgerichtsgesetz erzieherische Ma\u00dfnahmen vorgenommen worden sind. Man m\u00fcsste es st\u00e4rker aufdetaillieren. Wenn Sie damit meinen, dass bis auf ein Verfahren hundertprozentig alle Verfahren abgeschlossen sind, da k\u00f6nnte ich mitgehen. Die zweite Frage w\u00fcrden wir gegebenenfalls nachreichen."},{"id":16167998,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":738,"segment_position":3,"page":76,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Staatssekret\u00e4r Klein)"},{"id":16167997,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":737,"segment_position":2,"page":76,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Herr Staatssekret\u00e4r Klein bitte."},{"id":16167996,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":113,"speech":"th_8_8_113","protocol_position":736,"segment_position":3,"page":76,"speaker":"M\u00fchlmann","mandate_id":"th_8_afd_muhlmann","affiliation":"afd","content":"Die zweite Frage ist: In welcher Form ber\u00e4t die Landesregierung in diesem Fall gegebenenfalls auch den Th\u00fcringer Landtag, die Landtagspr\u00e4sidentin oder andere, wie in Zukunft damit umgegangen werden kann, wie auch gegebenenfalls die Aufkl\u00e4rungsquote erh\u00f6ht werden kann?"},{"id":16167995,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":113,"speech":"th_8_8_113","protocol_position":735,"segment_position":2,"page":76,"speaker":"M\u00fchlmann","mandate_id":"th_8_afd_muhlmann","affiliation":"afd","content":"Ich habe tats\u00e4chlich zwei R\u00fcckfragen. Die erste R\u00fcckfrage ist relativ kurz. Ich habe Sie also recht verstanden, dass bis auf ein Verfahren, das einfach noch nicht abgeschlossen ist, 100 Prozent der Verfahren eingestellt wurden? Das ist meine erste Frage."},{"id":16167994,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":734,"segment_position":2,"page":76,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Danke f\u00fcr die Beantwortung. Ich sehe eine R\u00fcckfrage des Fragestellers. Bitte sch\u00f6n."},{"id":16167993,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":112,"speech":"th_8_8_112","protocol_position":733,"segment_position":6,"page":76,"speaker":"Klein","mandate_id":"th_8_gov_klein","affiliation":"gov","content":"Vielen Dank."},{"id":16167992,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":112,"speech":"th_8_8_112","protocol_position":732,"segment_position":5,"page":76,"speaker":"Klein","mandate_id":"th_8_gov_klein","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 3: Lassen Sie mich an dieser Stelle zun\u00e4chst noch mal ausdr\u00fccklich betonen, dass die Strafverfolgungsbeh\u00f6rden bei der Sachbesch\u00e4digung gegen Wahlkreisb\u00fcros von Mitgliedern des Th\u00fcringer Landtags selbstverst\u00e4ndlich mit der insoweit gebotenen Konsequenz ermitteln. Daher sind diese Verfahren bei den Staatsanwaltschaften auch den Sonderdezernaten der f\u00fcr politische Sachen zust\u00e4ndigen Abteilungen zugewiesen. So ist gew\u00e4hrleistet, dass derartige Verfahren konzentriert bearbeitet werden. Zweifellos w\u00e4re in diesen F\u00e4llen eine h\u00f6here Aufkl\u00e4rungsquote w\u00fcnschenswert. Nach der kriminalistischen Erfahrung gibt jedoch selten ein ausreichendes Spurenaufkommen, das allein oder in Verbindung mit weiteren Beweismitteln zur Ermittlung eines Tatverd\u00e4chtigen f\u00fchren k\u00f6nnte. Weitere Beweismittel, insbesondere Zeugen, die zur T\u00e4terermittlung beitragen k\u00f6nnen, stehen erfahrungsgem\u00e4\u00df nur sehr vereinzelt zur Verf\u00fcgung, weshalb es sich zahlenm\u00e4\u00dfig fast ausschlie\u00dflich um Ermittlungsverfahren gegen unbekannt handelt. Nach Aussch\u00f6pfung der m\u00f6glichen zielf\u00fchrenden Ermittlungen kann in diesen F\u00e4llen kein Tatverd\u00e4chtiger meist ermittelt werden, was letztlich zur Einstellung des Verfahrens nach \u00a7 71 Abs. 2 der Strafprozessordnung f\u00fchrt."},{"id":16167991,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":112,"speech":"th_8_8_112","protocol_position":731,"segment_position":4,"page":76,"speaker":"Klein","mandate_id":"th_8_gov_klein","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 2: Von den 326 Ermittlungsverfahren entfallen 91 auf Taten im Jahr 2024 von Januar bis September und 235 Ermittlungsverfahren auf Taten des Zeitraums vom 26. November 2019 bis 31. Dezember 2023. Angaben zum Verfahrensausgang liegen bislang nur f\u00fcr die Taten bis Ende 2023 vor. Von den 235 Ermittlungsverfahren wurden 231 eingestellt, und zwar 229 nach \u00a7 170 Abs. 2 der Strafprozessordnung. Von diesen 229 Verfahren richteten sich 228 gegen unbekannt. Diese wurden eingestellt, weil kein T\u00e4ter ermittelt werden konnte. Von den eingestellten Ermittlungsverfahren richten sich lediglich drei gegen bekannte Tatverd\u00e4chtige. In einem Fall wurde das Verfahren nach \u00a7 170 Abs. 2 der Strafprozessordnung mangels hinreichenden Tatverdachts eingestellt. In einem weiteren Fall hat die Staatsanwaltschaft nach \u00a7 45 Abs. 1 des Jugendgerichtsgesetzes wegen geringer Schuld von der Verfolgung abgesehen. Im dritten Fall hat die Staatsanwaltschaft das Verfahren nach \u00a7 75 Abs. 2 des Jugendgerichtsgesetzes nach Erf\u00fcllung der erzieherischen Ma\u00dfnahmen, Beratungsgespr\u00e4che wahrzunehmen, eingestellt. In zwei weiteren F\u00e4llen wurde Anklage erhoben. Davon wurde ein Strafverfahren gerichtlich nach \u00a7 145 Abs. 2 der Strafprozessordnung eingestellt, weil es eine unwesentliche Nebenstraftat betraf. In dem anderen beim Jugendrichter anh\u00e4ngigen Verfahren ist noch keine abschlie\u00dfende gerichtliche Entscheidung ergangen."},{"id":16167990,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":112,"speech":"th_8_8_112","protocol_position":730,"segment_position":3,"page":75,"speaker":"Klein","mandate_id":"th_8_gov_klein","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 1: In der 7. Legislaturperiode hat es insgesamt 326 Ermittlungsverfahren wegen Sachbesch\u00e4digung im Zusammenhang mit Angriffen auf Wahlkreisb\u00fcros von Mitgliedern des Th\u00fcringer Landtags gegeben."},{"id":16167989,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":112,"speech":"th_8_8_112","protocol_position":729,"segment_position":2,"page":75,"speaker":"Klein","mandate_id":"th_8_gov_klein","affiliation":"gov","content":"Sehr geehrte Frau Pr\u00e4sidentin, sehr geehrte Damen und Herren Abgeordnete, die M\u00fcndliche Anfrage des Abgeordneten M\u00fchlmann beantworte ich f\u00fcr die Landesregierung wie folgt:"},{"id":16167988,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":728,"segment_position":2,"page":75,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Zur Beantwortung Herr Staatssekret\u00e4r Klein bitte."},{"id":16167987,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":111,"speech":"th_8_8_111","protocol_position":727,"segment_position":7,"page":75,"speaker":"M\u00fchlmann","mandate_id":"th_8_afd_muhlmann","affiliation":"afd","content":"3. Wie bewertet die Landesregierung die Quote der Einstellungen von Ermittlungen zu derartigen Angriffen auf die Demokratie?"},{"id":16167986,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":111,"speech":"th_8_8_111","protocol_position":726,"segment_position":6,"page":75,"speaker":"M\u00fchlmann","mandate_id":"th_8_afd_muhlmann","affiliation":"afd","content":"2. Wie sind diese Taten juristisch geahndet worden und in wie vielen F\u00e4llen wurde die Verfolgung mit welcher Begr\u00fcndung eingestellt?"},{"id":16167985,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":111,"speech":"th_8_8_111","protocol_position":725,"segment_position":5,"page":75,"speaker":"M\u00fchlmann","mandate_id":"th_8_afd_muhlmann","affiliation":"afd","content":"1. Wie viele Ermittlungsverfahren wegen Sachbesch\u00e4digung im Zusammenhang mit Angriffen auf Wahlkreis- b\u00fcros von Mitgliedern des Th\u00fcringer Landtags hat es in der 7. Wahlperiode gegeben?"},{"id":16167984,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":111,"speech":"th_8_8_111","protocol_position":724,"segment_position":4,"page":75,"speaker":"M\u00fchlmann","mandate_id":"th_8_afd_muhlmann","affiliation":"afd","content":"Ich frage die Landesregierung:"},{"id":16167983,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":111,"speech":"th_8_8_111","protocol_position":723,"segment_position":3,"page":75,"speaker":"M\u00fchlmann","mandate_id":"th_8_afd_muhlmann","affiliation":"afd","content":"Im Ausschuss f\u00fcr Justiz, Migration und Verbraucherschutz des Landtags waren am 22. Januar 2025 die Anzahl und Einstellungsgr\u00fcnde von Ermittlungsverfahren wegen Sachbesch\u00e4digungen an Wahlkreisb\u00fcros ein Thema."},{"id":16167982,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":111,"speech":"th_8_8_111","protocol_position":722,"segment_position":2,"page":75,"speaker":"M\u00fchlmann","mandate_id":"th_8_afd_muhlmann","affiliation":"afd","content":"Ermittlungsverfahren wegen Sachbesch\u00e4digung durch Angriffe auf Wahlkreisb\u00fcros in Th\u00fcringen"},{"id":16167981,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":721,"segment_position":2,"page":75,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Danke sch\u00f6n. Dann rufe ich Frage 11 auf, eine des Abgeordneten M\u00fchlmann in der Drucksache 8\/379. F\u00fcr die Landesregierung wird das Ministerium f\u00fcr Justiz, Migration und Verbraucherschutz antworten."},{"id":16167980,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":110,"speech":"th_8_8_110","protocol_position":720,"segment_position":2,"page":75,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Das w\u00fcrden wir auch schriftlich beantworten."},{"id":16167979,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":109,"speech":"th_8_8_109","protocol_position":719,"segment_position":2,"page":75,"speaker":"M\u00fchlmann","mandate_id":"th_8_afd_muhlmann","affiliation":"afd","content":"Vielen Dank f\u00fcr die Ausf\u00fchrungen, Herr Staatssekret\u00e4r. Ich habe tats\u00e4chlich eine R\u00fcckfrage, ich denke n\u00e4mlich, Sie hatten es an keiner Stelle erw\u00e4hnt. Findet an irgendeiner Stelle, wenn die Ukrainer hier ankommen und sich beh\u00f6rdlich melden, tats\u00e4chlich eine Erfassung statt, ob und wenn ja mit was f\u00fcr einem Fahrzeug sie hier in Deutschland einreisen oder wird das gar nicht erfasst?"},{"id":16167978,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":718,"segment_position":2,"page":75,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Ich sehe eine weitere R\u00fcckfrage des Abgeordneten M\u00fchlmann."},{"id":16167977,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":108,"speech":"th_8_8_108","protocol_position":717,"segment_position":2,"page":75,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Das w\u00fcrden wir Ihnen schriftlich nachreichen. Wir wollen das noch einmal genauer anschauen."},{"id":16167976,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":716,"segment_position":3,"page":74,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Staatssekret\u00e4r Dr. Knoblich)"},{"id":16167975,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":715,"segment_position":2,"page":74,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Herr Dr. Knoblich, bitte."},{"id":16167974,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":107,"speech":"th_8_8_107","protocol_position":714,"segment_position":2,"page":74,"speaker":"K\u00f6nig-Preuss","mandate_id":"th_8_lin_konig-preuss","affiliation":"lin","content":"Herzlichen Dank f\u00fcr die Antwort. Wenn ich richtig informiert bin, haben Ukrainerinnen alle ihre Dokumente in digitaler Form, also es gibt eine Staats-App, in der alle Dokumente vorliegen, vom Versicherungsschein \u00fcber Ausweispapiere und \u00c4hnliches mehr. Der MDR meldete, ich glaube, Ende letzten Jahres, dass f\u00fcr die Ummeldung der Autos digitale Papiere nicht zul\u00e4ssig sind, was aber f\u00fcr Ukrainerinnen h\u00e4ufig der Standard ist, ihre kompletten Unterlagen digital zu haben und nicht in Papierform, wie es hier in Deutschland der Fall ist. Was bedeutet das jetzt konkret f\u00fcr Ukrainerinnen, die die digitale App ihres Staates f\u00fcr die Unterlagen nutzen, wenn zur Ummeldung die digitalen Unterlagen nicht akzeptiert werden. Werden die faktisch verpflichtet, gezwungen, aufgefordert in die Ukraine zur\u00fcckzureisen und sich dort Papierdokumente zu besorgen, und sich damit gegebenenfalls einer Gefahr auszusetzen oder welche Varianten gibt es f\u00fcr Ukrainerinnen in diesen F\u00e4llen, auch im Hinblick auf, ich sage mal, M\u00f6glichkeiten der Beh\u00f6rden, wie man damit umgeht und agiert?"},{"id":16167973,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":713,"segment_position":2,"page":74,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Ich sehe R\u00fcckfragen. Frau K\u00f6nig-Preuss, bitte."},{"id":16167972,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":106,"speech":"th_8_8_106","protocol_position":712,"segment_position":8,"page":74,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 4: Jedes Kraftfahrzeug, das im \u00f6ffentlichen Stra\u00dfenverkehr ohne Zulassung, ohne Pflichtversicherung und\/oder mit technischen M\u00e4ngeln gef\u00fchrt wird, kann eine Gef\u00e4hrdung der Verkehrssicherheit darstellen, unabh\u00e4ngig von der Nationalit\u00e4t der fahrzeugf\u00fchrenden Person und der Herkunft des Kraftfahrzeugs. Kraftfahrzeuge ukrainischer Fl\u00fcchtlinge haben im Regelfall bereits eine Zulassung in der Ukraine erhalten. Bei der Einreise nach Deutschland m\u00fcssen sie eine Haftpflichtversicherung \u00fcber das B\u00fcro Gr\u00fcne Karte oder eine sogenannte Grenzversicherung vorweisen und sich in einem verkehrs- und betriebssicheren Zustand befinden. Wenn die Zulassung nicht oder nicht rechtzeitig nach Ablauf der Jahresfrist erfolgt, sieht der Gesetzgeber entsprechende Sanktionierungsm\u00f6glichkeiten im Bereich des Ordnungswidrigkeitenrechts durch die Erhebung einer Geldbu\u00dfe vor. Einschl\u00e4gig ist hier insbesondere ein Versto\u00df gegen \u00a7 48 der Fahrzeugzulassungsverordnung in Verbindung mit \u00a7 24 Abs. 1 und 3 Nr. 5 des Stra\u00dfenverkehrsgesetzes hinsichtlich der Inbetriebnahme eines Kraftfahrzeugs auf \u00f6ffentlichen Stra\u00dfen, das nicht zum Verkehr zugelassen war. Jeder diesbez\u00fcglich festgestellte Sachverhalt obliegt hierbei einer Pr\u00fcfung im besonderen Einzelfall unter Beachtung des im Ordnungswidrigkeitenrechts geltenden, sogenannten Opportunit\u00e4tsprinzips."},{"id":16167971,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":106,"speech":"th_8_8_106","protocol_position":711,"segment_position":7,"page":74,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 3: Bei Feststellungen durch die Polizei erfolgen regelm\u00e4\u00dfig Hinweise auf rechtliche Regelungen und den Fragenkatalog sowie Meldungen an die jeweils \u00f6rtlich zust\u00e4ndigen Zulassungsbeh\u00f6rden. Sobald die Zulassungsbeh\u00f6rden solche Hinweise erhalten, werden die Sachverhalte gepr\u00fcft, die Halter zur Zulassung des Fahrzeugs in Deutschland aufgefordert und, sollte dies nicht erfolgen oder aus technischen Gr\u00fcnden nicht m\u00f6glich sein, die Fahrzeuge letztlich zwangsweise stillgelegt."},{"id":16167970,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":106,"speech":"th_8_8_106","protocol_position":710,"segment_position":6,"page":74,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"den. Seitens des Th\u00fcringer Ministeriums f\u00fcr Digitales und Infrastruktur wurde in Arbeitsberatungen mit den Zulassungsbeh\u00f6rden sowie der Fachaufsichtsbeh\u00f6rde \u2013 das ist das Th\u00fcringer Landesverwaltungsamt \u2013 zu den Abstimmungen mit dem Bundesverkehrsministerium informiert und den Beh\u00f6rden die Anwendung des Fragenkatalogs nahegelegt."},{"id":16167969,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":106,"speech":"th_8_8_106","protocol_position":709,"segment_position":5,"page":73,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. K\u00fcntzel)"},{"id":16167968,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":106,"speech":"th_8_8_106","protocol_position":708,"segment_position":4,"page":73,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 2: Nach dem 30. September 2024 m\u00fcssen Fahrzeuge mit ukrainischer Zulassung, die sich l\u00e4nger als ein Jahr in Deutschland befinden, also die Jahresfrist, oder die hier einen regelm\u00e4\u00dfigen Standort begr\u00fcndet haben, in Deutschland zugelassen werden und unterliegen sodann der hiesigen Gesetzgebung. Vom Bundesministerium f\u00fcr Digitales und Verkehr wurde gemeinsam mit den L\u00e4ndern ein Fragenkatalog zum Thema erarbeitet und auf der Homepage des Ministeriums in den Sprachen Deutsch, Englisch und Ukrainisch ver\u00f6ffentlicht. Dieser Katalog gibt Antworten und Hinweise zu allen Fragen zur Zulassungspflicht f\u00fcr ukrainische Fahrzeuge sowohl f\u00fcr die betroffenen Kraftfahrzeugf\u00fchrer als auch f\u00fcr die Zulassungsbeh\u00f6r-"},{"id":16167967,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":106,"speech":"th_8_8_106","protocol_position":707,"segment_position":3,"page":73,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 1: Einkommen und Verm\u00f6gen, \u00fcber die von dem Leistungsberechtigten und seinen Familienangeh\u00f6rigen desselben Haushalts verf\u00fcgt werden kann, sind vor Eintritt von Leistungen nach \u00a7 7 Abs. 1 Satz 1 des Asylbewerberleistungsgesetzes aufzubrauchen. Bereits diese Regelung enth\u00e4lt die Einschr\u00e4nkung, dass es sich um Verm\u00f6gen handeln muss, \u00fcber das verf\u00fcgt werden kann. Inwieweit ein mitgebrachtes Fahrzeug innerhalb des Bezugszeitraums von maximal einem Monat von Leistungen nach dem Asylbewerberleistungsgesetz bis zum Rechtskreiswechsel in das Leistungssystem von Sozialgesetzbuch II und XII in verwertbares Verm\u00f6gen umgewandelt werden kann, bleibt dahingestellt. Sollten die in \u00a7 7 Abs. 5 Satz 1 des Asylbewerberleistungsgesetzes genannten Freibetr\u00e4ge \u00fcberschritten werden, bleiben nach Satz 2 dieser Rechtsnorm trotzdem Verm\u00f6gensgegenst\u00e4nde au\u00dfer Betracht, die zur Aufnahme oder Fortsetzung der Berufsausbildung oder der Erwerbst\u00e4tigkeit unentbehrlich sind. Es wird davon ausgegangen, dass Fahrzeuge generell zur Aufnahme oder Fortsetzung der Berufsausbildung oder der Erwerbst\u00e4tigkeit unentbehrlich sind. Inwieweit die Jobcenter das Vorhandensein eigener Kraftfahrzeuge hinsichtlich der Vermittlung der betreffenden Personen in Arbeitsverh\u00e4ltnisse in Deutschland m\u00f6glicherweise erfassen, ist diesseits nicht bekannt."},{"id":16167966,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":106,"speech":"th_8_8_106","protocol_position":706,"segment_position":2,"page":73,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Sehr geehrte Frau Pr\u00e4sidentin, sehr geehrte Damen und Herren Abgeordnete, die M\u00fcndliche Anfrage des Abgeordneten K\u00fcntzel beantworte ich f\u00fcr die Th\u00fcringer Landesregierung wie folgt:"},{"id":16167965,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":705,"segment_position":2,"page":73,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Herr Staatssekret\u00e4r Dr. Knoblich, bitte."},{"id":16167964,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":105,"speech":"th_8_8_105","protocol_position":704,"segment_position":11,"page":73,"speaker":"K\u00fcntzel","mandate_id":"th_8_bsw_kuntzel","affiliation":"bsw","content":"Herzlichen Dank."},{"id":16167963,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":105,"speech":"th_8_8_105","protocol_position":703,"segment_position":10,"page":73,"speaker":"K\u00fcntzel","mandate_id":"th_8_bsw_kuntzel","affiliation":"bsw","content":"4. Welche Auffassung vertritt die Landesregierung zur m\u00f6glichen Gef\u00e4hrdung der Verkehrssicherheit durch unzugelassene und potenziell unversicherte Fahrzeuge, zum Beispiel durch fehl ende Haupt- und Abgasun- tersuchung, ukrainischer Fl\u00fcchtlinge?"},{"id":16167962,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":105,"speech":"th_8_8_105","protocol_position":702,"segment_position":9,"page":73,"speaker":"K\u00fcntzel","mandate_id":"th_8_bsw_kuntzel","affiliation":"bsw","content":"3. Welche M\u00f6glichkeiten haben Zulassungsstellen und Polizei nach Ansicht der Landesregierung, um gegen die Nicht-Ummeldung von Fahrzeugen vorzugehen?"},{"id":16167961,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":105,"speech":"th_8_8_105","protocol_position":701,"segment_position":8,"page":73,"speaker":"K\u00fcntzel","mandate_id":"th_8_bsw_kuntzel","affiliation":"bsw","content":"2. Welche konkreten Ma\u00dfnahmen hinsichtlich st\u00e4ndiger und zielgerichteter Kontrollen ergreift die Landesre- gierung, um die gesetzliche Ummeldepflicht von ukrainischen Fahrzeugen durchzusetzen?"},{"id":16167960,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":105,"speech":"th_8_8_105","protocol_position":700,"segment_position":7,"page":73,"speaker":"K\u00fcntzel","mandate_id":"th_8_bsw_kuntzel","affiliation":"bsw","content":"1. Warum wurden im Rahmen der Registrierung von Gefl\u00fcchteten in den zust\u00e4ndigen Beh\u00f6rden keine vollst\u00e4ndigen und belastbaren Daten zu mitgebrachten Fahrzeugen erhoben, obwohl die Angabe von Ver- m\u00f6genswerten vorgesehen war?"},{"id":16167959,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":105,"speech":"th_8_8_105","protocol_position":699,"segment_position":6,"page":73,"speaker":"K\u00fcntzel","mandate_id":"th_8_bsw_kuntzel","affiliation":"bsw","content":"Ich frage die Landesregierung:"},{"id":16167958,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":105,"speech":"th_8_8_105","protocol_position":698,"segment_position":5,"page":73,"speaker":"K\u00fcntzel","mandate_id":"th_8_bsw_kuntzel","affiliation":"bsw","content":"von Kraftfahrzeugen ukrainischer Fl\u00fcchtlinge und der offensichtlich mangelnden Durchsetzung geltender gesetzlicher Vorgaben."},{"id":16167957,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":105,"speech":"th_8_8_105","protocol_position":697,"segment_position":4,"page":72,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Staatssekret\u00e4r M\u00fcller)"},{"id":16167956,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":105,"speech":"th_8_8_105","protocol_position":696,"segment_position":3,"page":72,"speaker":"K\u00fcntzel","mandate_id":"th_8_bsw_kuntzel","affiliation":"bsw","content":"Seit Oktober 2024 m\u00fcssen Halter von ukrainischen Kraftfahrzeugen in Deutschland ihre Fahrzeuge auf den Zulassungsstellen ummelden. Nach einem Bericht des MDR vom 23. Januar 2025 geschehe das jedoch kaum. So h\u00e4tten von f\u00fcnf befragten Landkreisen und zwei kreisfreien St\u00e4dten in Th\u00fcringen nur der Saale-Holzland-Kreis und der Landkreis Saalfeld-Rudolstadt \u00fcberhaupt belastbare Zahlen mitteilen k\u00f6nnen. Sechs ukrainische Kraftfahrzeuge seien es im Landratsamt in der Stadt Eisenberg gewesen und 16 Fahrzeuge, die im vergangenen Jahr in der Stadt Saalfeld zugelassen wurden \u2013 offensichtlich nur ein Bruchteil der Fahrzeuge, die in den Landkreisen unterwegs sind. F\u00fcr ukrainische Gefl\u00fcchtete, die dieser Ummeldepflicht nicht nachkommen, h\u00e4tte dies zur Konsequenz, gegen die Versicherungspflicht von Kraftfahrzeugen sowie gegen die Abgabenordnung zu versto\u00dfen. Die Fragen ergeben sich aufgrund der fehlenden Ummeldung"},{"id":16167955,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":105,"speech":"th_8_8_105","protocol_position":695,"segment_position":2,"page":72,"speaker":"K\u00fcntzel","mandate_id":"th_8_bsw_kuntzel","affiliation":"bsw","content":"Ja, vielen Dank, Frau Pr\u00e4sidentin."},{"id":16167954,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":694,"segment_position":2,"page":72,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Danke f\u00fcr die Beantwortung. Dann rufe ich nun auf Frage 10, eine des Abgeordneten K\u00fcntzel in der Drucksache 8\/378. F\u00fcr die Landesregierung wird das Ministerium f\u00fcr Digitales und Infrastruktur antworten."},{"id":16167953,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":104,"speech":"th_8_8_104","protocol_position":693,"segment_position":2,"page":72,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Ich kann Ihnen so viel sagen, dass mir bisher in den Gespr\u00e4chen mit den Gewerkschaften signalisiert wurde, dass durchaus eine Vereinbarkeit von Familie und Beruf auch im Schichtdienst m\u00f6glich ist. Nat\u00fcrlich ist es immer so, dass es punktuell und individuell Verbesserungsm\u00f6glichkeiten gibt, da sind wir auch regelm\u00e4\u00dfig im Austausch und im Gespr\u00e4ch mit den Personalvertretungen bzw. auch den Gewerkschaften und nat\u00fcrlich auch daran interessiert, entsprechend weitere Verbesserungen, sofern das im Rahmen der Dienstsicherheit m\u00f6glich ist, auch zu gew\u00e4hrleisten."},{"id":16167952,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":103,"speech":"th_8_8_103","protocol_position":692,"segment_position":2,"page":72,"speaker":"Gro\u00dfe-R\u00f6thig","mandate_id":"th_8_lin_gro\u00dfe-rothig","affiliation":"lin","content":"Ich frage die Landesregierung, ob die Familienfreundlichkeit im Polizeischichtdienst nach Ansicht der Landesregierung zufriedenstellend umgesetzt ist?"},{"id":16167951,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":691,"segment_position":2,"page":72,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Ich sehe keine R\u00fcckfragen des Fragestellers. Gibt es weitere R\u00fcckfragen? Frau Abgeordnete Ulrike Gro\u00dfe-R\u00f6thig, bitte."},{"id":16167950,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":102,"speech":"th_8_8_102","protocol_position":690,"segment_position":8,"page":72,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Die Antwort zu Frage 4: Hierzu liegen leider keine statistischen Daten vor."},{"id":16167949,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":102,"speech":"th_8_8_102","protocol_position":689,"segment_position":7,"page":72,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Abschlie\u00dfend ist jedoch auch darauf hinzuweisen, dass die berufstypischen Arbeitsbedingungen des Polizeivollzugsdiensts insbesondere bei einer Verwendung im Schichtdienst regelm\u00e4\u00dfig zu nicht vermeidbaren Einschr\u00e4nkungen in der Vereinbarkeit von Beruf und Familie f\u00fchren k\u00f6nnen."},{"id":16167948,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":102,"speech":"th_8_8_102","protocol_position":688,"segment_position":6,"page":72,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"mehr Freizeit erzielt werden. Dementsprechend sieht \u00a7 11 der Th\u00fcringer Urlaubsverordnung f\u00fcr Beamtinnen und Beamte im Schichtdienst einen zus\u00e4tzlichen Urlaub in einem maximal erreichbaren Umfang von bis zu f\u00fcnf Arbeitstagen im Kalenderjahr vor. Daneben er\u00f6ffnen die vielf\u00e4ltigen Ausgestaltungsformen der Teilzeitbesch\u00e4ftigung, die Regelungen zum Sabbatjahr und die im Jahr 2017 eingef\u00fchrte Urlaubsansparung auch den Beamtinnen und Beamten im Schichtdienst weitere M\u00f6glichkeiten, ihre Arbeitszeit flexibel zu gestalten und damit Beruf und Familie immer besser miteinander in Einklang zu bringen."},{"id":16167947,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":102,"speech":"th_8_8_102","protocol_position":687,"segment_position":5,"page":71,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. Dr. Wogawa)"},{"id":16167946,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":102,"speech":"th_8_8_102","protocol_position":686,"segment_position":4,"page":71,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 3: Vor dem Hintergrund, dass allein finanzielle Ma\u00dfnahmen, wie beispielsweise die sogenannte Polizeivollzugszulage und die zuletzt deutlich erh\u00f6hte Erschwerniszulage f\u00fcr Dienst zu ung\u00fcnstigen Zeiten nach \u00a7 3 ff. der Th\u00fcringer Erschwerniszulagenverordnung, Beeintr\u00e4chtigungen famili\u00e4rer und sozialer Kontakte nicht verringern k\u00f6nnen, kann ein wirksamer Ausgleich des Schichtdiensts dar\u00fcber hinaus nur durch"},{"id":16167945,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":102,"speech":"th_8_8_102","protocol_position":685,"segment_position":3,"page":71,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Aufgrund des Sachzusammenhangs erlaube ich mir, die Fragen 1 und 2 gemeinsam zu beantworten. Zun\u00e4chst beinhaltet das spezielle Arbeitsrecht f\u00fcr Polizeivollzugsbeamte und -beamtinnen allgemeine Grunds\u00e4tze, die die Dienstplanung, um neben der Gew\u00e4hrleistung der Arbeitssicherheit und des Gesundheitsschutzes auch famili\u00e4ren Verpflichtungen, Rechnung zu tragen. So wird per Rechtsverordnung unter anderem vorgegeben, dass die t\u00e4gliche Arbeitszeit grunds\u00e4tzlich auf zw\u00f6lf Stunden zu begrenzen ist, die Mindestruhezeit innerhalb eines 24-Stunden-Zeitraums grunds\u00e4tzlich elf zusammenh\u00e4ngende Stunden betragen muss und monatlich im Jahresdurchschnitt zwei freie Wochenenden gew\u00e4hrt werden sollen. Durch diese Ma\u00dfgaben wird im Zusammenspiel mit dem Jahresarbeitszeitkonto sichergestellt, dass das Familienleben und eine gesellschaftliche Bet\u00e4tigung, die \u00fcblicherweise an den Wochenenden stattfindet, nicht \u00fcber Geb\u00fchr eingeschr\u00e4nkt werden und gleichzeitig die Arbeitszeit flexibel verteilt werden kann. F\u00fcr die Durchf\u00fchrung der konkreten Dienstplanung des Einsatz- und Streifendienstes hat die Landespolizeidirektion f\u00fcr ihren Gesch\u00e4ftsbereich eine Dienstanweisung zum bedarfsorientierten Schichtmanagement erlassen. Bei dieser flexiblen und bedarfsorientierten Methode der Dienstplanung werden die schichtdienstleistenden Beamten und Beamtinnen in einem Personalpool zusammengefasst und die Dienstzeiten an der polizeilichen Lage orientiert geplant. Dabei besteht die M\u00f6glichkeit, pers\u00f6nliche Interessen der Polizeivollzugsbeamten und -beamtinnen zu ber\u00fccksichtigen, soweit es mit den polizeilichen Einsatzerfordernissen vereinbar ist. Um Planungssicherheit f\u00fcr die Polizeibeamten und -beamtinnen zu gew\u00e4hrleisten, wird die zu erbringende Arbeitszeit verbindlich in einem Dienstplan festgelegt, der jeweils den Zeitraum eines Monats umfasst. Notwendige Plan\u00e4nderungen werden sodann auf das dienstlich Unvermeidbare begrenzt."},{"id":16167944,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":102,"speech":"th_8_8_102","protocol_position":684,"segment_position":2,"page":71,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_gov_muller","affiliation":"gov","content":"Sehr geehrte Frau Pr\u00e4sidentin, meine sehr verehrten Damen und Herren Abgeordnete, die M\u00fcndliche Anfrage des Abgeordneten Dr. Wogawa beantworte ich f\u00fcr die Landesregierung wie folgt:"},{"id":16167943,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":683,"segment_position":2,"page":71,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Herr Staatssekret\u00e4r M\u00fcller, bitte."},{"id":16167942,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":101,"speech":"th_8_8_101","protocol_position":682,"segment_position":10,"page":71,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"4. Wie hoch ist jeweils der derzeitige Anteil der Vollzeit- und Teilzeitkr\u00e4fte im Schichtdienst im Vergleich zum Anteil der Besch\u00e4ftigten im Tagdienst?"},{"id":16167941,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":101,"speech":"th_8_8_101","protocol_position":681,"segment_position":9,"page":71,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"3. Gibt es spezielle Programme oder Initiativen, die darauf abzielen, die Vereinbarkeit von Schichtdienst und Familie bzw. Freizeit von Polizeibeamten im Schichtdienst zu verbessern?"},{"id":16167940,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":101,"speech":"th_8_8_101","protocol_position":680,"segment_position":8,"page":71,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"2. Inwiefern werden die Bed\u00fcrfnisse von Polizeibeamten mit Familienverantwortung bei der Dienstplanung ber\u00fccksichtigt?"},{"id":16167939,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":101,"speech":"th_8_8_101","protocol_position":679,"segment_position":7,"page":71,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"1. Welche Ma\u00dfnahmen werden derzeit ergriffen, um die Vereinbarkeit von Schichtdienst im Polizeidienst mit famili\u00e4ren Verpflichtungen zu unterst\u00fctzen bzw. zu erreichen?"},{"id":16167938,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":101,"speech":"th_8_8_101","protocol_position":678,"segment_position":6,"page":71,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Ich frage die Landesregierung:"},{"id":16167937,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":101,"speech":"th_8_8_101","protocol_position":677,"segment_position":5,"page":71,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"wichtig, geeignete L\u00f6sungen, Ma\u00dfnahmen und Personalstrukturen zu finden, die sowohl den Anforderungen des Polizeidienstes als auch den Bed\u00fcrfnissen der Familie gerecht werden."},{"id":16167936,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":101,"speech":"th_8_8_101","protocol_position":676,"segment_position":4,"page":70,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Die Vereinbarkeit von Familie und Schichtdienst stellt f\u00fcr viele Besch\u00e4ftigte der Th\u00fcringer Polizei eine bedeutende Herausforderung dar. Die oft unregelm\u00e4\u00dfigen Arbeitszeiten und der Dienst in wechselnden Schichten erfordern ein hohes Ma\u00df an Flexibilit\u00e4t und k\u00f6nnen das Gleichgewicht zwischen beruflichen und famili\u00e4ren Verpflichtungen stark belasten. Eine ausgewogene Balance ist jedoch entscheidend, um die Gesundheit, Motivation und langfristige Zufriedenheit der Polizeibeamten zu gew\u00e4hrleisten. Daher ist es"},{"id":16167935,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":101,"speech":"th_8_8_101","protocol_position":675,"segment_position":3,"page":70,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Vereinbarkeit von Familie und Schichtdienst bei der Th\u00fcringer Polizei"},{"id":16167934,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":101,"speech":"th_8_8_101","protocol_position":674,"segment_position":2,"page":70,"speaker":"Dr. Wogawa","mandate_id":"th_8_bsw_wogawa","affiliation":"bsw","content":"Vielen Dank, Frau Pr\u00e4sidentin."},{"id":16167933,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":673,"segment_position":2,"page":70,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Ich danke Ihnen f\u00fcr die Beantwortung. Das waren bereits zwei Nachfragen aus der Mitte des Hauses. Ich rufe Frage 9 auf, eine des Abgeordneten Dr. Wogawa in der Drucksache 8\/377. F\u00fcr die Landesregierung wird das Ministerium f\u00fcr Inneres, Kommunales und Landesentwicklung antworten. Bitte sch\u00f6n."},{"id":16167932,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":100,"speech":"th_8_8_100","protocol_position":672,"segment_position":2,"page":70,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Die Umwandlung der Prozentzahlen in absolute Zahlen w\u00fcrden wir Ihnen auch schriftlich nachreichen. Zu der anderen Frage w\u00fcrden wir Sie ebenso schriftlich informieren."},{"id":16167931,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":99,"speech":"th_8_8_99","protocol_position":671,"segment_position":2,"page":70,"speaker":"Gro\u00dfe-R\u00f6thig","mandate_id":"th_8_lin_gro\u00dfe-rothig","affiliation":"lin","content":"Eine Nachfrage: Wie viele Gefangene betrifft die rechtswidrige Unterbringung aktuell in absoluten Zahlen? Sie haben Prozentzahlen genannt. Und dann: Welche M\u00f6glichkeit der baulichen Reaktivierung oder Schaffung von Haftpl\u00e4tzen wird durch die Landesregierung gesehen, vor allem vor dem Hintergrund, dass in Planung ist, Abschiebehaftpl\u00e4tze zu schaffen? Wobei es sich ja hier im Moment um eine rechtswidrige Unterbringung handelt."},{"id":16167930,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":670,"segment_position":2,"page":70,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Danke sch\u00f6n. Ich sehe weitere Fragen. Bitte sch\u00f6n."},{"id":16167929,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":98,"speech":"th_8_8_98","protocol_position":669,"segment_position":2,"page":70,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Letzteres, vielleicht fange ich damit an, ist bereits im Schwange. Das bereiten wir derzeit vor. Ein genaues Datum kann ich Ihnen jetzt noch nicht nennen. Zu den anderen Punkten w\u00fcrden wir Sie schriftlich unterrichten."},{"id":16167928,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":97,"speech":"th_8_8_97","protocol_position":668,"segment_position":2,"page":70,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"Vielen Dank, Frau Pr\u00e4sidentin, und vielen Dank, Herr Staatssekret\u00e4r. Ich habe nat\u00fcrlich noch ein paar Nachfragen, denn glauben Sie mir, dieser Staatsvertrag hat uns ja auch in der letzten Legislatur besch\u00e4ftigt. Meine erste Frage ist: Wo ist der Staatsvertrag ver\u00f6ffentlicht? Vielleicht k\u00f6nnen Sie mir dazu noch mal Auskunft geben. Der ist ja kurz vor der Wahl 2014 unterschrieben worden. Wir waren auch in der letzten Legislatur mit den Kolleginnen und Kollegen vor Ort, also in Zwickau, und haben uns das angeschaut. Wann ist denn angedacht, dass auch die jetzige Th\u00fcringer Landesregierung vor Ort f\u00e4hrt und sich das dort noch mal anschaut und diese Gespr\u00e4che gegebenenfalls noch mal f\u00fchrt?"},{"id":16167927,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":667,"segment_position":3,"page":69,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Staatssekret\u00e4r Dr. Knoblich)"},{"id":16167926,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":666,"segment_position":2,"page":69,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Ich sehe R\u00fcckfragen der Fragestellerin. Bitte sch\u00f6n."},{"id":16167925,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":96,"speech":"th_8_8_96","protocol_position":665,"segment_position":13,"page":69,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 4: Die Notwendigkeit eines Neubaus einer JVA in Ostth\u00fcringen, die letztlich auch zu der \u00dcberlegung eines gemeinsamen Neubaus mit dem Freistaat Sachsen f\u00fchrte, begr\u00fcndet sich vorrangig in dem Erfordernis nach der Schaffung von modernen, den gesetzlichen Bestimmungen entsprechenden Haftpl\u00e4tzen, vor allem im Hinblick auf den Rechtsanspruch auf Einzelunterbringung w\u00e4hrend der Ruhezeit. Insofern ist die Schaffung neuer, moderner Einzelhaftpl\u00e4tze im Ostth\u00fcringer bzw. im wests\u00e4chsischen Raum alternativlos."},{"id":16167924,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":96,"speech":"th_8_8_96","protocol_position":664,"segment_position":12,"page":69,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Weitere Entlastungs- und Verteilungsma\u00dfnahmen wurden durch die Anpassung des am 1. Januar 2025 in Kraft getretenen Vollstreckungsplans f\u00fcr alle Th\u00fcringer Anstalten vorgenommen. So wird unter anderem auch sichergestellt, dass die Belegung mit maximal drei Gefangenen pro Haftraum in den Altanstalten Hohenleuben und Unterma\u00dffeld gew\u00e4hrleistet ist. Auch die JVA Tonna \u2013 die zweitmodernste JVA in Th\u00fcringen \u2013 setzt neben der JVA Arnstadt den Anspruch der Einzelunterbringung gem\u00e4\u00df \u00a7 18 Abs. 1 Th\u00fcringer Justizvollzugsgesetzbuch vollends um. In der JVA Goldlauter existiert schon seit mehreren Jahren eine maximale Belegung mit zwei Gefangenen je Haftr\u00e4umen, die eine Mehrfachbelegung fl\u00e4chenm\u00e4\u00dfig zulassen. Im Jahr 2024 waren durchschnittlich 72 Prozent der Gefangenen in Einzelhafttr\u00e4umen untergebracht und 28 Prozent in gemeinsamer Unterbringung."},{"id":16167923,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":96,"speech":"th_8_8_96","protocol_position":663,"segment_position":11,"page":69,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"nahme der JVA Zwickau-Marienthal wurden bereits Entlastungsma\u00dfnahmen f\u00fcr den Th\u00fcringer Justizvoll- zug ergriffen. Hinsichtlich der Unterbringung der Gefangenen gilt seit dem 1. Januar 2025 gem\u00e4\u00df \u00a7 143 Abs. 2 Th\u00fcringer Justizvollzugsgesetzbuch f\u00fcr Anstalten, mit deren Errichtung vor dem 3. Oktober 1990 begonnen wurde, das Abweichen von \u00a7 18 Abs. 1 Th\u00fcringer Justizvollzugsgesetzbuch, sodass w\u00e4hrend der Einschlusszeiten bis zu drei Personen gemeinsam untergebracht werden d\u00fcrfen. Diese \u00dcbergangsrege- lung betrifft unter anderem die Altanstalten Hohenleuben und Unterma\u00dffeld. Bisher war es m\u00f6glich, diese Anstalten mit bis zu sechs Gefangenen pro Haftraum zu belegen, wobei die Gefangenen in 2024 bereits zu einem gro\u00dfen Teil w\u00e4hrend der Einschlusszeiten nur noch zu viert in einem Haftraum untergebracht waren. Weiterhin erfolgte nach einer Pilotierungsphase die Umwidmung der Jugendstrafanstalt Arnstadt in eine Justizvollzugsanstalt Arnstadt mit Abteilung f\u00fcr Jugendvollzug, wonach dort nunmehr folg ende Vollstreckungszust\u00e4ndigkeit gegeben ist: 1. Vollzug der Untersuchungshaft bei m\u00e4nnlichen jugendlichen Untersuchungsgefangenen; 2. Verurteilte, die zum Zeitpunkt der Einweisung nicht \u00e4lter als 35 Jahre sind und zu einer Freiheitsstrafe von nicht mehr als vier Jahren verurteilt wurden, sowie 3. Vollzug von Jugendstrafen an m\u00e4nnlichen Verurteilten bis zur Vollendung des 24. Lebensjahres. Diese Umwidmung und \u00c4nderung der Vollstreckungszust\u00e4ndigkeit hat dazu gef\u00fchrt, dass die Anstalt nunmehr regelm\u00e4\u00dfig voll belegt ist und somit die durchg\u00e4ngig vorhandenen Einzelhaftpl\u00e4tze optimal ausgenutzt werden k\u00f6nnen."},{"id":16167922,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":96,"speech":"th_8_8_96","protocol_position":662,"segment_position":10,"page":69,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 3: Mit Blick auf die Belegungssituation ab dem 1. Januar 2025 infolge der verz\u00f6gerten Inbetrieb-"},{"id":16167921,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":96,"speech":"th_8_8_96","protocol_position":661,"segment_position":9,"page":69,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Mit Blick auf das laufende Verfahren k\u00f6nnen zu konkreten Forderungssummen gegenw\u00e4rtig noch keine abschlie\u00dfenden Angaben gemacht werden. Weiterhin werden durch den Freistaat Sachsen und auch den Freistaat Th\u00fcringen fortlaufend, auch unter Einbeziehung unabh\u00e4ngiger Sachverst\u00e4ndiger, mit Blick auf m\u00f6gliche Schadenersatzanspr\u00fcche Sch\u00e4den erfasst, dokumentiert und der H\u00f6he nach ermittelt. Die endg\u00fcltige Schadensh\u00f6he kann noch nicht beziffert werden."},{"id":16167920,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":96,"speech":"th_8_8_96","protocol_position":660,"segment_position":8,"page":69,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"und bereits Widerklage angek\u00fcndigt. Dem Verweisungsantrag an das Landgericht Dresden wurde nicht gefolgt."},{"id":16167919,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":96,"speech":"th_8_8_96","protocol_position":659,"segment_position":7,"page":68,"speaker":"","mandate_id":"","affiliation":"ijn","content":"(Abg. M\u00fcller)"},{"id":16167918,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":96,"speech":"th_8_8_96","protocol_position":658,"segment_position":6,"page":68,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 2: Gegen\u00fcber dem gek\u00fcndigten Generalplaner wurde eine R\u00fcckforderung von Honorarzahlungen mittels Mahnbescheid im Dezember 2023 beantragt. Dagegen hat dieser fristgerecht Widerspruch eingelegt. Das Verfahren wurde laut Mitteilung des Mahngerichts Aschersleben an das Landgericht M\u00fcnchen abgegeben. Die Anspruchsbegr\u00fcndung wurde am 19. Dezember 2024 beim Landgericht M\u00fcnchen eingereicht. Durch den gek\u00fcndigten Generalplaner wurde beantragt, die geltend gemachten Anspr\u00fcche zur\u00fcckzuweisen"},{"id":16167917,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":96,"speech":"th_8_8_96","protocol_position":657,"segment_position":5,"page":68,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Der neue Generalplaner hat die vergangenen Wochen und Monate genutzt, um sich vor Ort ein umfassendes Bild zu verschaffen. Konzeptionelle Unterlagen hat der Generalplaner inzwischen vereinbarungsgem\u00e4\u00df zum Jahresende vorgelegt. Die umf\u00e4nglichen Unterlagen des Generalplaners beleuchten verschiedene Szenarien zum weiteren Fortgang des Neubaus der JVA Zwickau-Marienthal. Die Ausf\u00fchrungen des Generalplaners sowie m\u00f6gliche Szenarien m\u00fcssen jedoch im Hinblick auf Zeit und Wirtschaftlichkeit n\u00e4her beleuchtet und abgewogen werden. Gegenw\u00e4rtig erfolgen eine baufachliche Pr\u00fcfung und Bewertung dieser Szenarien. Konkrete Aussagen zum weiteren Fortgang der Bauma\u00dfnahmen sowie zu einem aktualisierten Zeitplan und den Baukosten k\u00f6nnen erst getroffen werden, wenn diese Bewertung abgeschlossen ist. Dies wird gegen Ende des 1. Quartals 2025 der Fall sein."},{"id":16167916,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":96,"speech":"th_8_8_96","protocol_position":656,"segment_position":4,"page":68,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"zun\u00e4chst keine Bauma\u00dfnahmen."},{"id":16167915,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":96,"speech":"th_8_8_96","protocol_position":655,"segment_position":3,"page":68,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Zu Frage 1: In der Sitzung am 18. Dezember 2024 wurde die Baukommission \u00fcber die Bestandsaufnahme nach Unterbrechung der Ma\u00dfnahme zum Neubau der Gemeinsamen Justizvollzugsanstalt in Zwickau und den Stand der Einarbeitungsphase des neuen Generalplaners durch den Staatsbetrieb S\u00e4chsisches Immobi- lien- und Baumanagement informiert. Nach der erforderlichen K\u00fcndigung des bisherigen Generalplaners im Oktober 2023 hat der Staatsbetrieb nach Durchf\u00fchrung des obligatorischen Ausschreibungsverfahrens einen neuen Generalplaner mit der Fortf\u00fchrung des Projekts beauftragt. Den Zuschlag erhielt die S&P Sahlmann Planungsgesellschaft f\u00fcr Bauwesen mbH Leipzig. Zwischenzeitlich wurde die Baustelle planm\u00e4\u00dfig gesichert und auch beheizt, um Sch\u00e4den am Bestand zu vermeiden. \u00dcber die Baustellensicherung hinaus erfolgen"},{"id":16167914,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":96,"speech":"th_8_8_96","protocol_position":654,"segment_position":2,"page":68,"speaker":"Dr. Knoblich","mandate_id":"th_8_gov_knoblich","affiliation":"gov","content":"Sehr geehrte Frau Pr\u00e4sidentin, meine sehr geehrten Damen und Herren Abgeordnete, die M\u00fcndliche Anfrage der Abgeordneten M\u00fcller beantworte ich f\u00fcr die Th\u00fcringer Landesregierung wie folgt:"},{"id":16167913,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":653,"segment_position":2,"page":68,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Herr Staatssekret\u00e4r Dr. Knoblich, bitte."},{"id":16167912,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":95,"speech":"th_8_8_95","protocol_position":652,"segment_position":9,"page":68,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"4. In welcher Art und Weise will die Landesregierung zeitnah bzw. l\u00e4ngerfristig mit den Problemen bei der Schaffung notwendiger Einzelhaftpl\u00e4tze f\u00fcr Th\u00fcringen umgehen und dabei den Landtag und seine Fachaussch\u00fcsse in die weitere Themenbearbeitung des Projekts JVA-Neubau, gegebenenfalls auch in der Funktion als Gesetzgeber, einbeziehen?"},{"id":16167911,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":95,"speech":"th_8_8_95","protocol_position":651,"segment_position":8,"page":68,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"3. Inwiefern kann trotz der weiteren Bauverz\u00f6gerungen beim JVA-Neubau in den Th\u00fcringer Justizvollzugsanstalten das Recht der Gefangenen auf Einzelfallunterbringung in den Haftr\u00e4umen in der Praxis umfassend verwirklicht werden?"},{"id":16167910,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":95,"speech":"th_8_8_95","protocol_position":650,"segment_position":7,"page":68,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"2. Welche gerichtlichen bzw. vor- oder au\u00dfergerichtlichen Schritte unter Anwendung welcher Verfahrensantr\u00e4ge unternimmt der Freistaat Sachsen zusammen mit dem Freistaat Th\u00fcringen bzw. im Interesse des Freistaats Th\u00fcringen gegen den fr\u00fcheren, nun gek\u00fcndigten, Generalplaner der JVA Zwickau-Marienthal, die welches Ziel unter welchem Kostenrisiko verfolgen?"},{"id":16167909,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":95,"speech":"th_8_8_95","protocol_position":649,"segment_position":6,"page":67,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"1. Welche Informationen hat der neue Generalplaner in der Sitzung der Baukommission am 18. Dezember 2024 bzw. in vorausgehenden Sitzungen anderer verantwortlicher Gremien oder auf anderem Wege hinsichtlich des Arbeitsstands bzw. der M\u00e4ngelsituation auf der Baustelle der neuen JVA Zwickau-Marienthal und deren Fertigstellung, insbesondere mit Blick auf noch notwendige bauliche bzw. technische Schritte, den Zeitplan und den prognostizierten Kostenaufwand, gegeben?"},{"id":16167908,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":95,"speech":"th_8_8_95","protocol_position":648,"segment_position":5,"page":67,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"Ich frage die Landesregierung:"},{"id":16167907,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":95,"speech":"th_8_8_95","protocol_position":647,"segment_position":4,"page":67,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"Bei der Baut\u00e4tigkeit und dem Zeitplan auf der Baustelle des Neubaus f\u00fcr die Zweil\u00e4nder-Justizvollzugsanstalt in Zwickau-Marienthal gibt es weiterhin Verz\u00f6gerungen. Diesbez\u00fcglich ist aus der Antwort der Landesregierung auf die M\u00fcndliche Anfrage des Abgeordneten Schubert mit dem Titel \u201eZu weiteren Verz\u00f6gerungen bei der Fertigstellung der JVA Zwickau-Marienthal und zu m\u00f6glichen Auswirkungen auf die JVA Hohenleuben\u201c in Drucksache 8\/89 in der Plenarsitzung des Landtags am 14. November 2024 zu entnehmen, dass sp\u00e4testens im Rahmen der 22. Sitzung der Baukommission am 18. Dezember 2024 aktuelle Informationen durch den neuen Generalplaner gegeben werden sollten. In der Antwort auf Frage 1 hei\u00dft es, dass der Themenschwerpunkt die Darstellung des aktuellen Stands der Einarbeitungsphase des neuen Generalplaners sein werde. Es werde eine umfassende Information zum Projektstand sowie zu den n\u00e4chsten Schritten einschlie\u00dflich neuer Festlegung der Terminplanung, zur Kostenentwicklung und zum Fertigstellungstermin erwartet. In einem Beitrag vom 7. November 2024 der Online-Fachpublikation \u201eBaumagazin\u201c ist zu lesen, dass sich der im Jahr 2023 gek\u00fcndigte Generalplaner gegen Vorw\u00fcrfe der Schlechtleistung und Zeitverz\u00f6gerung auf der Baustelle wehrt und dabei auch auf die Altlastenbelastung des Baugel\u00e4ndes verweist. Gegen den fr\u00fcheren Generalplaner soll nun ein Gerichtsverfahren im Gange sein."},{"id":16167906,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":95,"speech":"th_8_8_95","protocol_position":646,"segment_position":3,"page":67,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"Stand und Entwicklung der Bauarbeiten am JVA-Neubau in Zwickau-Marienthal"},{"id":16167905,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":95,"speech":"th_8_8_95","protocol_position":645,"segment_position":2,"page":67,"speaker":"M\u00fcller","mandate_id":"th_8_lin_muller","affiliation":"lin","content":"Vielen Dank, Frau Pr\u00e4sidentin."},{"id":16167904,"protocol":"th_8_8","state":"th","period":8,"nth":8,"date":"2025-01-31","segment":null,"speech":null,"protocol_position":644,"segment_position":2,"page":67,"speaker":"G\u00fcng\u00f6r","mandate_id":"th_8_pre_gungor","affiliation":"pre","content":"Danke sch\u00f6n. Ich rufe Frage 8 auf, eine der Abgeordneten M\u00fcller in der Drucksache 8\/376. F\u00fcr die Landesregierung wird das Ministerium f\u00fcr Digitales und Infrastruktur antworten. Herr Minister Sch\u00fctz, bitte."}]